Prolonged pain.

<p>1. Jaki jest charakter bólu, stopień nasilenia, czy cis go zaostrza, w jakich sytuacjach ulega poprawie, czy występują jakieś inne dolegliwości, czy miał wykonywane juz jakieś badania, czy przyjmuje jakieś leki?</p><p>2. Bad. fizykalne ;), ewentualnie gastroskopia. </p><p>3. Leczenie IPO i kontrola za 2 tyg. (Jak brak poprawy, to gastroskopia)</p>

1. Jaki jest charakter bólu, stopień nasilenia, czy cis go zaostrza, w jakich sytuacjach ulega poprawie, czy występują jakieś inne dolegliwości, czy miał wykonywane juz jakieś badania, czy przyjmuje jakieś leki? 2. Bad. fizykalne ;), ewentualnie gastroskopia. 3. Leczenie IPO i kontrola za 2 tyg. (Jak brak poprawy, to gastroskopia)

Do powyższych pytań dodałbym: 1. Czy ból ma związek z posiłkami? Czy miał miejsce uraz? Czy ból promieniuje? Czy pacjent pali? Jak często spożywa alkohol? Jak często przyjmuje NLPZ i w jakich ilościach? Czy pacjent jest narażony na stres? Czy wiąże pojawienie się bólu z czymś (czasowo)? 2. jeszcze USG j. brzusznej, morfologia krwi, elektrolity (Na, K, Cl), bad. ogólne moczu, CRP, amylaza, lipaza, aspat, alat, mocznik, kreatynina, glikemia, w czasie gastroskopii ewentualna diagnostyka pod kątem H.pylori 3. Z wyborem leczenia wstrzymam się do momentu uzyskania większej ilości informacji.

<p>Do powyższych pytań dodałbym:</p><p>1. Czy ból ma związek z posiłkami? Czy miał miejsce uraz? Czy ból promieniuje? Czy pacjent pali? Jak często spożywa alkohol? Jak często przyjmuje NLPZ i w jakich ilościach? Czy pacjent jest narażony na stres? Czy wiąże pojawienie się bólu z czymś (czasowo)?</p><p>2. jeszcze USG j. brzusznej, morfologia krwi, elektrolity (Na, K, Cl), bad. ogólne moczu, CRP, amylaza, lipaza, aspat, alat, mocznik, kreatynina, glikemia, w czasie gastroskopii ewentualna diagnostyka pod kątem H.pylori</p><p>3. Z wyborem leczenia wstrzymam się do momentu uzyskania większej ilości informacji.</p>

clexane napisał: 1. Jaki jest charakter bólu, stopień nasilenia, czy cis go zaostrza, w jakich sytuacjach ulega poprawie, czy występują jakieś inne dolegliwości, czy miał wykonywane juz jakieś badania, czy przyjmuje jakieś leki? 2. Bad. fizykalne ;), ewentualnie gastroskopia. 3. Leczenie IPO i kontrola za 2 tyg. (Jak brak poprawy, to gastroskopia) Odpowiadając na Twój post clexane: 1. Ból ma charakter przewlekły - występuje przez większość dnia, nie było jeszcze okresu od wspomnianych 2 miesięcy żeby go nie odczuwał. Wg mężczyzny odczucie to przypomina palenie, pieczenie, czasem jest to kłucie. Zakładając że 10 to możliwie najgorszy ból a 0 to jego brak, pacjent określa go w tej skali 3-4/10. Innych dolegliwości nie zgłasza, jego dziewczyna śmieje się tylko z jego często wzdętego brzucha. Pacjent nie przechodził badań, nie przyjmuje obecnie żadnych leków. 2. Brzuch miękki, z tkliwością w nadbrzuszu lewym i środkowym. Objawy otrzewnowe ujemne, perystaltyka w normie. 3. Chodziło Ci na pewno o IPP - 2 tygodniowe leczenie inhibitorem pp w małej dawce i kontrola wydaje się być sensownym rozwiązaniem (podejrzenie zaburzeń czynnościowych).

<blockquote><small>clexane napisał:</small><p>1. Jaki jest charakter bólu, stopień nasilenia, czy cis go zaostrza, w jakich sytuacjach ulega poprawie, czy występują jakieś inne dolegliwości, czy miał wykonywane juz jakieś badania, czy przyjmuje jakieś leki?</p><p>2. Bad. fizykalne ;), ewentualnie gastroskopia. </p><p>3. Leczenie IPO i kontrola za 2 tyg. (Jak brak poprawy, to gastroskopia)</p><p>Odpowiadając na Twój post clexane:</p><p>1. Ból ma charakter przewlekły - występuje przez większość dnia, nie było jeszcze okresu od wspomnianych 2 miesięcy żeby go nie odczuwał. Wg mężczyzny odczucie to przypomina palenie, pieczenie, czasem jest to kłucie. Zakładając że 10 to możliwie najgorszy ból a 0 to jego brak, pacjent określa go w tej skali 3-4/10. Innych dolegliwości nie zgłasza, jego dziewczyna śmieje się tylko z jego często wzdętego brzucha. Pacjent nie przechodził badań, nie przyjmuje obecnie żadnych leków. </p><p>2. Brzuch miękki, z tkliwością w nadbrzuszu lewym i środkowym. Objawy otrzewnowe ujemne, perystaltyka w normie. </p><p>3. Chodziło Ci na pewno o IPP - 2 tygodniowe leczenie inhibitorem pp w małej dawce i kontrola wydaje się być sensownym rozwiązaniem (podejrzenie zaburzeń czynnościowych). </p></blockquote><p><br/></p>

Włochaty91 napisał: Do powyższych pytań dodałbym: 1. Czy ból ma związek z posiłkami? Czy miał miejsce uraz? Czy ból promieniuje? Czy pacjent pali? Jak często spożywa alkohol? Jak często przyjmuje NLPZ i w jakich ilościach? Czy pacjent jest narażony na stres? Czy wiąże pojawienie się bólu z czymś (czasowo)? 2. jeszcze USG j. brzusznej, morfologia krwi, elektrolity (Na, K, Cl), bad. ogólne moczu, CRP, amylaza, lipaza, aspat, alat, mocznik, kreatynina, glikemia, w czasie gastroskopii ewentualna diagnostyka pod kątem H.pylori 3. Z wyborem leczenia wstrzymam się do momentu uzyskania większej ilości informacji. 1. Pacjent ma wrażenie, że po spożyciu posiłków, szczególnie niedużego śniadania, ból się zmniejsza. Urazu nie było. Ból zdaniem pacjenta czasem promieniuje do kręgosłupa, ale rzadko. Pacjent nie pali, alkohol spożywa 2,3 razy w tygodniu, &#34;student musi się w końcu wybawić&#34; w ilości około 2-3 piw. Od momentu pojawienia się dolegliwości zrezygnował z wysokoprocentowego alkoholu (wódka, whisky). NLPZów nie przyjmuje. Gdy jest zestresowany ból się nasila. 2. Zlecone USG odbędzie się za tydzień, wyniki morfologii, biochemii i parametry stanu zapalnego dostępne pojutrze o 15:00. Pacjent mówi nam, że u jego mamy wykryto Helicobacter Pylori, ale obecnie nie odczuwa objawów zakażenia (po leczeniu). Z obawą w głosie pyta się nas czy możen dowiedzieć się o obecności tych &#34;bakterii w brzuchu&#34; bez konieczności wykonywania gastroskopii?

<blockquote><small>Włochaty91 napisał:</small><p>Do powyższych pytań dodałbym:</p><p>1. Czy ból ma związek z posiłkami? Czy miał miejsce uraz? Czy ból promieniuje? Czy pacjent pali? Jak często spożywa alkohol? Jak często przyjmuje NLPZ i w jakich ilościach? Czy pacjent jest narażony na stres? Czy wiąże pojawienie się bólu z czymś (czasowo)?</p><p>2. jeszcze USG j. brzusznej, morfologia krwi, elektrolity (Na, K, Cl), bad. ogólne moczu, CRP, amylaza, lipaza, aspat, alat, mocznik, kreatynina, glikemia, w czasie gastroskopii ewentualna diagnostyka pod kątem H.pylori</p><p>3. Z wyborem leczenia wstrzymam się do momentu uzyskania większej ilości informacji.</p></blockquote><p>1. Pacjent ma wrażenie, że po spożyciu posiłków, szczególnie niedużego śniadania, ból się zmniejsza. Urazu nie było. Ból zdaniem pacjenta czasem promieniuje do kręgosłupa, ale rzadko. Pacjent nie pali, alkohol spożywa 2,3 razy w tygodniu, &#34;student musi się w końcu wybawić&#34; w ilości około 2-3 piw. Od momentu pojawienia się dolegliwości zrezygnował z wysokoprocentowego alkoholu (wódka, whisky). NLPZów nie przyjmuje. Gdy jest zestresowany ból się nasila. </p><p>2. Zlecone USG odbędzie się za tydzień, wyniki morfologii, biochemii i parametry stanu zapalnego dostępne pojutrze o 15:00. </p><p>Pacjent mówi nam, że u jego mamy wykryto Helicobacter Pylori, ale obecnie nie odczuwa objawów zakażenia (po leczeniu). Z obawą w głosie pyta się nas czy możen dowiedzieć się o obecności tych &#34;bakterii w brzuchu&#34; bez konieczności wykonywania gastroskopii? </p><p><br/></p>

<p>U pacjenta istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo choroby wrzodowej o etiologii H.pylori. <br/>Możliwa jest diagnostyka bez wykonywania gastroskopii, opcje są następujące:<br/>- test serologiczny na obecność przeciwciał w klasie IgG</p><p>- test oddechowy z mocznikiem znakowanym węglem C13 i C14</p><p>- badanie w kierunku antygenu Hp w kale</p><p>Po potwierdzeniu rozpoznania infekcji H.pylori proponuję leczenie zestawem:<br/>-amoksycylina<br/>-metronidazol<br/>-IPP<br/>przez 14 dni<br/><br/></p>

U pacjenta istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo choroby wrzodowej o etiologii H.pylori. Możliwa jest diagnostyka bez wykonywania gastroskopii, opcje są następujące: - test serologiczny na obecność przeciwciał w klasie IgG - test oddechowy z mocznikiem znakowanym węglem C13 i C14 - badanie w kierunku antygenu Hp w kale Po potwierdzeniu rozpoznania infekcji H.pylori proponuję leczenie zestawem: -amoksycylina -metronidazol -IPP przez 14 dni

<p>Taka uwaga odnośnie pierwszego podejścia: Gastroskopia w trakcie leczenia IPP  z domyślam się testem ureazowym na obecność H.pylori może dać wynik fałszywie ujemny.</p><p><br/></p>

Taka uwaga odnośnie pierwszego podejścia: Gastroskopia w trakcie leczenia IPP z domyślam się testem ureazowym na obecność H.pylori może dać wynik fałszywie ujemny.

<blockquote><small>jotemka napisał:</small><p>Taka uwaga odnośnie pierwszego podejścia: Gastroskopia w trakcie leczenia IPP  z domyślam się testem ureazowym na obecność H.pylori może dać wynik fałszywie ujemny.</p></blockquote><p>Jotemka, celna uwaga! To prawda, że przed gastroskopią, podczas której przypuszczalnie będzie wykonany wycinkowy test ureazowy należy odstawić IPP na okres co najmniej 2 tygodni. Jednak na obecnym etapie diagnostyki i leczenia nie wiemy jeszcze czy takie badanie endoskopowe będzie potrzebne.  </p><p><br/></p>

jotemka napisał: Taka uwaga odnośnie pierwszego podejścia: Gastroskopia w trakcie leczenia IPP z domyślam się testem ureazowym na obecność H.pylori może dać wynik fałszywie ujemny. Jotemka, celna uwaga! To prawda, że przed gastroskopią, podczas której przypuszczalnie będzie wykonany wycinkowy test ureazowy należy odstawić IPP na okres co najmniej 2 tygodni. Jednak na obecnym etapie diagnostyki i leczenia nie wiemy jeszcze czy takie badanie endoskopowe będzie potrzebne.

Włochaty91 napisał: U pacjenta istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo choroby wrzodowej o etiologii H.pylori. Możliwa jest diagnostyka bez wykonywania gastroskopii, opcje są następujące: - test serologiczny na obecność przeciwciał w klasie IgG - test oddechowy z mocznikiem znakowanym węglem C13 i C14 - badanie w kierunku antygenu Hp w kale Po potwierdzeniu rozpoznania infekcji H.pylori proponuję leczenie zestawem: -amoksycylina -metronidazol -IPP przez 14 dni Okej, pełny pakiet badań nieinwazyjnych do wyboru. Test oddechowy jest stosunkowo drogi, być może lepiej byłoby przekonać pacjenta do gastroskopii (jeśli pacjent wykonuje badanie prywatnie - cena procedury jest zbliżona, ale dochodzi możliwość pobrania wycinków hist-pat)? Test serologiczny jest ok, ale wydaje mi się że badanie antygenu Hp w kale pozwoli nam określić czy infekcja występuje właśnie teraz, w przeciwieństwie sero i dłużej krążących we krwi p/ciał. Co Wy na to? No ale jak się okazuje to niestety (dla 25latka) nie koniec diagnostyki. Ag w kale są ujemne. Chłopak zgłasza się do nas 4 dni później z wynikami badań krwi (poniżej) i mówi, że po przyjmowaniu IPP ból się nasilił (piekący ból budzi go w nocy). Morfologia bez odchyleń, poza lekko podwyższonymi WBC (10,5tys./ul), lifmocyty w normie ale blisko górnej granicy (3,4tys./ul) Na - 139mmol/l K - 4,62mmol/l Cl - 95mmol/l Bad. ogólne moczu - w normie CRP <1 mg/l amylaza 59 U/l lipaza poniżej 150 U/l aspat 16U/l, alat 18U/l mocznik 28 mg/dl, kreatynina 1,17 mg/dl glikemia na czczo 83 mg/dl Co proponujecie?

<blockquote><small>Włochaty91 napisał:</small><p>U pacjenta istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo choroby wrzodowej o etiologii H.pylori. <br/>Możliwa jest diagnostyka bez wykonywania gastroskopii, opcje są następujące:<br/>- test serologiczny na obecność przeciwciał w klasie IgG</p><p>- test oddechowy z mocznikiem znakowanym węglem C13 i C14</p><p>- badanie w kierunku antygenu Hp w kale</p><p>Po potwierdzeniu rozpoznania infekcji H.pylori proponuję leczenie zestawem:<br/>-amoksycylina<br/>-metronidazol<br/>-IPP<br/>przez 14 dni</p></blockquote><p>Okej, pełny pakiet badań nieinwazyjnych do wyboru. Test oddechowy jest stosunkowo drogi, być może lepiej byłoby przekonać pacjenta do gastroskopii (jeśli pacjent wykonuje badanie prywatnie - cena procedury jest zbliżona, ale dochodzi możliwość pobrania wycinków hist-pat)? Test serologiczny jest ok, ale wydaje mi się że badanie antygenu Hp w kale pozwoli nam określić czy infekcja występuje właśnie teraz, w przeciwieństwie sero i dłużej krążących we krwi p/ciał. Co Wy na to? </p><p>No ale jak się okazuje to niestety (dla 25latka) nie koniec diagnostyki. Ag w kale są ujemne. Chłopak zgłasza się do nas 4 dni później z wynikami badań krwi (poniżej) i mówi, że po przyjmowaniu IPP ból się nasilił (piekący ból budzi go w nocy). </p><p>Morfologia bez odchyleń, poza lekko podwyższonymi WBC (10,5tys./ul), lifmocyty w normie ale blisko górnej granicy (3,4tys./ul) </p><p>Na - 139mmol/l</p><p>K - 4,62mmol/l </p><p>Cl - 95mmol/l</p><p>Bad. ogólne moczu - w normie</p><p>CRP &lt;1 mg/l</p><p>amylaza 59 U/l</p><p>lipaza poniżej 150 U/l</p><p>aspat 16U/l, alat 18U/l</p><p>mocznik 28 mg/dl, kreatynina 1,17 mg/dl</p><p>glikemia na czczo 83 mg/dl</p><p>Co proponujecie? </p>

Oczywiście, gastroskopia jest w tym przypadku badaniem z wyboru. Nie chciałem jednak zostawiać pytania pacjenta bez odpowiedzi. Z uwagi na obecny stan i zaostrzenie się dolegliwości przekonuję pacjenta do wykonania gastroskopii, pytając czego obawia się najbardziej i rozwiewając wątpliwości. Zastanawiające jest pogorszenie się stanu pacjenta po stosowaniu IPP i prawidłowe wyniki badań. Być może mamy tu do czynienia z żółciowym zapaleniem żołądka? może to celiakia? Czy pacjent ma jeszcze jakieś objawy? Biegunki? Zaparcia? Wymioty? Utrata masy ciała? Myślę że wynik badania endoskopowego dostarczy nam kilku informacji.

<p>Oczywiście, gastroskopia jest w tym przypadku badaniem z wyboru. Nie chciałem jednak zostawiać pytania pacjenta bez odpowiedzi. <br/>Z uwagi na obecny stan i zaostrzenie się dolegliwości przekonuję pacjenta do wykonania gastroskopii, pytając czego obawia się najbardziej i rozwiewając wątpliwości.<br/>Zastanawiające jest pogorszenie się stanu pacjenta po stosowaniu IPP i prawidłowe wyniki badań. Być może mamy tu do czynienia z żółciowym zapaleniem żołądka? może to celiakia? <br/>Czy pacjent ma jeszcze jakieś objawy? Biegunki? Zaparcia? Wymioty? Utrata masy ciała?<br/>Myślę że wynik badania endoskopowego dostarczy nam kilku informacji.<br/></p>

<p>Pacjent ma wrażenie, że schudł w ciągu ostatnich dwóch miesięcy ok. 3kg, pozostałych objawów nie zauważa. Dodaje, że ostatnio pojawiło się nieprzyjemne uczucie pieczenia w przełyku (3/4x w tygodniu), być może to refluks. Okej, pora więc na wyniki. <br/></p><p>Zlecone wcześniej usg jest ok. <br/></p><p>Opis gastroskopii: Przełyk bez zmian, linia Z w prawidłowej pozycji, wpust szczelny. Żołądek podatny na rozdmuchiwanie, jeziorku śluzowe bez domieszek. Błona śluzowa części przedodźwiernikowej zmieniona zapalnie, plamiście zaczerwieniona, bez ubytków. Odźwiernik sprawny. Opuszka dwunastnicy kształtna, błona śluzowa plamiście zaczerwieniona, obrzęknięta. W części pozaopuszkowej śluzówka dwubarwna, z pojedynczymi aftami. Test ureazowy ujemny. Pobrano wycinki do badania histopatologicznego z dwunastnicy. <br/></p><p>3 tyg. później - wynik hist-pat: Przewlekłe zapalenie błony śluzowej dwunastnicy z częściową destrukcją kosmków - typ IIIa wg Marscha. O czym mogą świadczyć przedstawione wyniki? <br/></p>

Pacjent ma wrażenie, że schudł w ciągu ostatnich dwóch miesięcy ok. 3kg, pozostałych objawów nie zauważa. Dodaje, że ostatnio pojawiło się nieprzyjemne uczucie pieczenia w przełyku (3/4x w tygodniu), być może to refluks. Okej, pora więc na wyniki. Zlecone wcześniej usg jest ok. Opis gastroskopii: Przełyk bez zmian, linia Z w prawidłowej pozycji, wpust szczelny. Żołądek podatny na rozdmuchiwanie, jeziorku śluzowe bez domieszek. Błona śluzowa części przedodźwiernikowej zmieniona zapalnie, plamiście zaczerwieniona, bez ubytków. Odźwiernik sprawny. Opuszka dwunastnicy kształtna, błona śluzowa plamiście zaczerwieniona, obrzęknięta. W części pozaopuszkowej śluzówka dwubarwna, z pojedynczymi aftami. Test ureazowy ujemny. Pobrano wycinki do badania histopatologicznego z dwunastnicy. 3 tyg. później - wynik hist-pat: Przewlekłe zapalenie błony śluzowej dwunastnicy z częściową destrukcją kosmków - typ IIIa wg Marscha. O czym mogą świadczyć przedstawione wyniki?

Przedstawione wyniki i objawy kierują podejrzenia na chorobę trzewną. Dlatego też wynik badania hist-pat chciałbym wesprzeć oznaczeniem przeciwciał EmA, przeciwciał przeciwko tTG oraz przeciwciał przeciwko DGP w klasie IgA (wymaga to wcześniejszego wykluczenia niedoboru IgA, w jego przypadku oznaczamy przeciwciała w klasie IgG). Nie należy jednak zapominać, że nie tylko celiakia może być przyczyną destrukcji kosmków jelitowych. Z szukaniem innych przyczyn wstrzymajmy się do otrzymania wyników.

<p>Przedstawione wyniki i objawy kierują podejrzenia na chorobę trzewną. Dlatego też wynik badania hist-pat chciałbym wesprzeć oznaczeniem przeciwciał EmA, przeciwciał przeciwko tTG oraz przeciwciał przeciwko DGP w klasie IgA (wymaga to wcześniejszego wykluczenia niedoboru IgA, w jego przypadku oznaczamy przeciwciała w klasie IgG).<br/>Nie należy jednak zapominać, że nie tylko celiakia może być przyczyną destrukcji kosmków jelitowych. Z szukaniem innych przyczyn wstrzymajmy się do otrzymania wyników.<br/><br/></p>

Włochaty, sam bym tego lepiej nie opisał! :) Tak tylko na marginesie dodam, że oznaczanie przeciwciał w kierunku celiakii jest drogie, więc na początku diagnostyki, popartej charakterystycznymi objawami (np. biegunki, wysypka skórna) warto by ograniczyć się do oznaczenia tylko 2 z 3 badań pakietu immunologicznego. Nie ma konieczności oznaczania poziomu IgA całkowitego i wykluczania niedoboru, jeśli oznaczymy przykładowo p.ciała przeciw tTG w klasie IgA, a p.ciała przeciw DGP w IgG. Jednak w tej sytuacji, gdy objawy są niespecyficzne/jest ich mało, a biopsja dwunastnicy kieruje nas w stronę celiakii, warto mieć pewność. W związku z tym odpowiadam - przeciwciała, które zleciłeś są ujemne. Sądzę, że należałoby szukać innej przyczyny stanu zdrowia mężczyzny. Podpowiem, że nie zapytaliście o jedną istotną rzecz w wywiadzie na początku. :)

<p>Włochaty, sam bym tego lepiej nie opisał! :) Tak tylko na marginesie dodam, że oznaczanie przeciwciał w kierunku celiakii jest drogie, więc na początku diagnostyki, popartej charakterystycznymi objawami (np. biegunki, wysypka skórna) warto by ograniczyć się do oznaczenia tylko 2 z 3 badań pakietu immunologicznego. Nie ma konieczności oznaczania poziomu IgA całkowitego i wykluczania niedoboru, jeśli oznaczymy przykładowo p.ciała przeciw tTG w klasie IgA, a p.ciała przeciw DGP w IgG. Jednak w tej sytuacji, gdy objawy są niespecyficzne/jest ich mało, a biopsja dwunastnicy kieruje nas w stronę celiakii, warto mieć pewność.</p><p>W związku z tym odpowiadam - przeciwciała, które zleciłeś są ujemne. Sądzę, że należałoby szukać innej przyczyny stanu zdrowia mężczyzny. Podpowiem, że nie zapytaliście o jedną istotną rzecz w wywiadzie na początku. :) <br/></p>

<p>Czy pacjent jest na coś uczulony? Czy stosuje jakąś dietę? Czy choruje/chorował jeszcze na coś? Czy kiedykolwiek był hospitalizowany? Czy miał przeprowadzone jakieś operacje/zabiegi? Czy zażywał narkotyki? Czy ktoś z jego rodziny/najbliższego otoczenia miał/ma podobne dolegliwości? Czy gorączkował/gorączkuje aktualnie? Czy w ostatnim czasie przebywał za granicą?</p>

Czy pacjent jest na coś uczulony? Czy stosuje jakąś dietę? Czy choruje/chorował jeszcze na coś? Czy kiedykolwiek był hospitalizowany? Czy miał przeprowadzone jakieś operacje/zabiegi? Czy zażywał narkotyki? Czy ktoś z jego rodziny/najbliższego otoczenia miał/ma podobne dolegliwości? Czy gorączkował/gorączkuje aktualnie? Czy w ostatnim czasie przebywał za granicą?

Czy kiedykolwiek pojawiła się u niego żółtaczka? Czy przyjmuje jakiekolwiek preparaty,w tym suplementy diety?

<p>Czy kiedykolwiek pojawiła się u niego żółtaczka? Czy przyjmuje jakiekolwiek preparaty,w tym suplementy diety? </p>

<p>Okej, to są właśnie właściwe pytania, super! Mężczyzna na pytanie czy choruje/chorował jeszcze na coś, przyznaje, że od kilku lat ma chyba obniżoną odporność, albo słabo o nią dwa, bo średnio 2-3 razy w roku musi przechodzić kurację antybiotykową. Zazwyczaj jest to kuracja tym samym antybiotykiem - nie chce długo chorować, więc zawsze prosi lekarzy o kurację tym &#34;3-dniowym&#34;. Jego dieta jest mało urozmaicona, mężczyzna spożywa mało błonnika i dużo nasyconych kwasów tłuszczowych. </p><p>Pozostałe pytania - odpowiedzi negatywne. </p><p>Co może dziać się w układzie pokarmowym naszego pacjenta? :)</p>

Okej, to są właśnie właściwe pytania, super! Mężczyzna na pytanie czy choruje/chorował jeszcze na coś, przyznaje, że od kilku lat ma chyba obniżoną odporność, albo słabo o nią dwa, bo średnio 2-3 razy w roku musi przechodzić kurację antybiotykową. Zazwyczaj jest to kuracja tym samym antybiotykiem - nie chce długo chorować, więc zawsze prosi lekarzy o kurację tym &#34;3-dniowym&#34;. Jego dieta jest mało urozmaicona, mężczyzna spożywa mało błonnika i dużo nasyconych kwasów tłuszczowych. Pozostałe pytania - odpowiedzi negatywne. Co może dziać się w układzie pokarmowym naszego pacjenta? :)

W takim razie szukamy dalej. Dla własnego spokoju chciałbym zrobić pacjentowi test na HIV. Kolejnym pomysłem jest zespół rozrostu bakteryjnego, w takim razie zróbmy pacjentowi wodorowy test oddechowy z glukozą lub laktulozą.

<p>W takim razie szukamy dalej.<br/>Dla własnego spokoju chciałbym zrobić pacjentowi test na HIV.<br/>Kolejnym pomysłem jest zespół rozrostu bakteryjnego, w takim razie zróbmy pacjentowi wodorowy test oddechowy z glukozą lub laktulozą. </p>

Możemy zlecić tez zbadanie krwi na oznaczenie poziomu immunoglobulin. Niektóre pierwotne nniedobory odporności ujawniają się w wieku dorosłym, a ponadto mmogą współistniec z alergiami czy choroba trzewna. A jeśli pacjent nie ma immunoglobulin, to przeciwciała będą ujemne :p

<p>Możemy zlecić tez zbadanie krwi na oznaczenie poziomu immunoglobulin. Niektóre pierwotne nniedobory odporności ujawniają się w wieku dorosłym, a ponadto mmogą współistniec z alergiami  czy choroba trzewna. A jeśli pacjent nie ma immunoglobulin, to przeciwciała będą ujemne :p</p>

<p>Dobrze, a więc działamy. :)</p><p>Pomiary ilościowe immunoglobulin IgG, IgA oraz IgM są w normie, niemniej jednak celne spostrzeżenie clexane. </p><p>Badanie wykrywające przeciwciała anty-HIV1, anty-HIV2 oraz antygen p24 wirusa, wynik: nie wykryto. </p><p>Jeśli zaś chodzi o wodorowy test oddechowy z zastosowaniem glukozy to wyniki są następujące: </p><p>początek testu: 25ppm, po 20min: 21ppm ,po 40min: 34ppm , po 60min: 53ppm, po 80min: 59 ppm, po 100min: 44ppm, po 120min: 79ppm, po 140min: nieoznaczalny, po 160min: nieoznaczalny, po 180min: nieoznaczalny</p><p>Jak zinterpretujemy ten wynik? O co zapytamy pacjenta, aby wykluczyć wynik fałszywie dodatni? No i jeszcze dlaczego lepiej jest tutaj użyć do oznaczeń glukozę zamiast laktulozy?</p><p><br/></p>

Dobrze, a więc działamy. :) Pomiary ilościowe immunoglobulin IgG, IgA oraz IgM są w normie, niemniej jednak celne spostrzeżenie clexane. Badanie wykrywające przeciwciała anty-HIV1, anty-HIV2 oraz antygen p24 wirusa, wynik: nie wykryto. Jeśli zaś chodzi o wodorowy test oddechowy z zastosowaniem glukozy to wyniki są następujące: początek testu: 25ppm, po 20min: 21ppm ,po 40min: 34ppm , po 60min: 53ppm, po 80min: 59 ppm, po 100min: 44ppm, po 120min: 79ppm, po 140min: nieoznaczalny, po 160min: nieoznaczalny, po 180min: nieoznaczalny Jak zinterpretujemy ten wynik? O co zapytamy pacjenta, aby wykluczyć wynik fałszywie dodatni? No i jeszcze dlaczego lepiej jest tutaj użyć do oznaczeń glukozę zamiast laktulozy?

Wynik jest dodatni, nie powinno wzrastać więcej niż o 20ppm, a na starcie przekraczać 10. Uważa się również, że wysoki wynik początkowy sugeruje zespół rozrostu bakteryjnego, czyli to co podejrzewamy u pacjenta. Pacjenta na pewno musimy zapytać o dietę w ostatnich dniach - powinien wykluczyć warzywa wzdymające, soki owocowe, mleko, nie przyjmować leków takich jak antybiotyki, przeczyszczające, witaminy, nlpz (zwlaszcza asa). Nie powinien też palić, musi dokładnie wyszorować zęby bezpośrednio przed badaniem,zgłosić się oczywiście na czczo, bo to wszystko może zafałszować wynik. Glukoza jest wchłaniana przez w początkowej części jelita cienkiego, natomiast laktuloza wchłania się jedynie w niewielkim stopniu i dociera w niemal niezmienionej formie do końcowej cześci jelita cienkiego i jelita grubego, tam powodując fermentację. Dlatego też glukoza lepiej pozwala wychwycić rozrost bakteryjny w początkowej części jelita cienkiego.

<p>Wynik jest dodatni, nie powinno wzrastać więcej niż o 20ppm, a na starcie przekraczać 10. Uważa się również, że wysoki wynik początkowy sugeruje zespół rozrostu bakteryjnego, czyli to co podejrzewamy u pacjenta.</p><p>Pacjenta na pewno musimy zapytać o dietę w ostatnich dniach - powinien wykluczyć warzywa wzdymające, soki owocowe, mleko, nie przyjmować leków takich jak antybiotyki, przeczyszczające, witaminy, nlpz (zwlaszcza asa). Nie powinien też palić, musi dokładnie wyszorować zęby bezpośrednio przed badaniem,zgłosić się oczywiście na czczo, bo to wszystko może zafałszować wynik. </p><p><span style="color: rgb(55, 55, 55);text-align: justify;float: none;background-color: rgb(255, 255, 255);">Glukoza jest wchłaniana przez w początkowej części jelita cienkiego, natomiast laktuloza wchłania się  jedynie w niewielkim stopniu i dociera w niemal niezmienionej formie do końcowej cześci jelita cienkiego i jelita grubego, tam powodując fermentację.<span class="Apple-converted-space"> Dlatego też glukoza lepiej pozwala wychwycić rozrost bakteryjny w początkowej części jelita cienkiego. </span></span><br/></p>

Super! W takim razie rozpoznajemy tzw. SIBO (Small Intestine Bacterial Overgrowth) - wg zdań, jakie spotkałem w literaturze to całkiem &#34;niedoszacowana&#34; choroba, być może dlatego że mało jest obiektywnych badań, które są w stanie ją potwierdzić. SIBO powiązane jest często z zespołem jelita nadwrażliwego. Aktywność bakterii, które rozrastają się w śluzówce jelita cienkiego może powodować zanik kosmków jelitowych (stąd wstępne nakierowanie na celiakię) oraz dawać niespecyficzne objawy - ból brzucha, wzdęcia, biegunki, często bez wzrostu parametrów zapalnych i większych odchyleń w morfologii. Tu akurat przedstawiam autentyczny przypadek młodego pacjenta, który przechorował kawałek roku... No właśnie. W jaki sposób chcielibyście go leczyć? Podpowiem, że są dwie główne drogi. :)

<p>Super! W takim razie rozpoznajemy tzw. SIBO (Small Intestine Bacterial Overgrowth) - wg zdań, jakie spotkałem w literaturze to całkiem &#34;niedoszacowana&#34; choroba, być może dlatego że mało jest obiektywnych badań, które są w stanie ją potwierdzić. SIBO powiązane jest często z zespołem jelita nadwrażliwego. Aktywność bakterii, które rozrastają się w śluzówce jelita cienkiego może powodować zanik kosmków jelitowych (stąd wstępne nakierowanie na celiakię) oraz dawać niespecyficzne objawy - ból brzucha, wzdęcia, biegunki, często bez wzrostu parametrów zapalnych i większych odchyleń w morfologii. </p><p>Tu akurat przedstawiam autentyczny przypadek młodego pacjenta, który przechorował kawałek roku... No właśnie. W jaki sposób chcielibyście go leczyć? Podpowiem, że są dwie główne drogi. :)</p>

Najprostszą i chyba najbardziej skuteczną metodą będzie zastosowanie antybiotykoterapii ze spektrum uwzględniającym bakterie tlenowe i beztlenowe. Przeważnie zaczyna się od metronidazol+dokysycyklina, można również uwzględnić tetracykline, amoksycyline w polaczeniach z kwasem klawulanowym, ciprofloksacynę, wankomycynę, ew. rifaksyminę. Do tego uzupełniamy niedobory witaminowe, dorzucamy probiotyki, ew. cholestyraminę. Plus dieta przeważnie bezlaktozowa. W niektórych przypadkach leczneie chirurgiczne, ale nie sądzę, że u tego pacjenta będzie taka potrzeba. Czy mówiąc o drugiej drodze masz na myśli postępowanie zgodnie z zasadami medycyny niekonwencjonalnej, tj. leczenie ziołami taki jak np.koci pazur, piołun czy czosnek? Bo takie doniesienia również się pojawiają;)

<p>Najprostszą i chyba najbardziej skuteczną metodą będzie zastosowanie antybiotykoterapii ze spektrum uwzględniającym bakterie tlenowe i beztlenowe. Przeważnie zaczyna się od metronidazol+dokysycyklina, można również uwzględnić tetracykline, amoksycyline w polaczeniach z kwasem klawulanowym, ciprofloksacynę, wankomycynę, ew. rifaksyminę. Do tego uzupełniamy niedobory witaminowe, dorzucamy probiotyki, ew. cholestyraminę. Plus dieta przeważnie bezlaktozowa. W niektórych przypadkach leczneie chirurgiczne, ale nie sądzę, że u tego pacjenta będzie taka potrzeba.</p><p>Czy mówiąc o drugiej drodze masz na myśli postępowanie zgodnie z zasadami medycyny niekonwencjonalnej, tj. leczenie ziołami taki jak np.koci pazur, piołun czy czosnek? Bo takie doniesienia również się pojawiają;) </p>

<p>Nie, koci pazur i inne specyfiki to leczenie bardzo niekonwencjonalne i nie o niego mi tu chodziło. :) W kwestii 2 dróg miałem na myśli opcję bardziej oraz mniej radykalną. Pierwsza to oczywiście zastosowanie antybiotyków, dokładnie tych o których napisałaś. Obecnie, bardzo korzystnie mówi się właśnie o rifaksyminie, ze względu na jej małą wchłanialność z przewodu pokarmowego, co przekłada się na jej działanie miejscowe (w publikacjach bardzo mało jest informacji na temat dawkowania tego leku w przypadku zespołu przerostu bakteryjnego, choć spotkałem się z opcją: dawka dobowa 1200mg przez 14 dni). Z drugiej strony jest to ciągle antybiotyk, który prawdopodobnie rozprawi się również z fizjologiczną florą bakteryjną jelita grubego. Dlatego też, zaleca się aby w przypadkach mało nasilonego SIBO zastosować na początku terapię probiotykami w połączeniu z dietą np. FODMAP (o małej zawartości fermentujących oligo-, di-, i monosacharydów). Należy jednak pamiętać, że jest to kuracja mniej skuteczna oraz długotrwała. Niemniej jednak, tak właśnie leczony był nasz pacjent. Dwumiesięczna terapia probiotykami, zawierających wiele szczepów Lactobacillus i Bifidobacterium, z włączeniem diety ograniczającej cukry fermentujące  przyniosła znaczną poprawę. Obecnie mężczyzna czeka na kontrolną gastroskopie.</p><p>A więc to chyba tyle, serdecznie dziękuję za udział w moim QUIZIE! :) :)</p>

Nie, koci pazur i inne specyfiki to leczenie bardzo niekonwencjonalne i nie o niego mi tu chodziło. :) W kwestii 2 dróg miałem na myśli opcję bardziej oraz mniej radykalną. Pierwsza to oczywiście zastosowanie antybiotyków, dokładnie tych o których napisałaś. Obecnie, bardzo korzystnie mówi się właśnie o rifaksyminie, ze względu na jej małą wchłanialność z przewodu pokarmowego, co przekłada się na jej działanie miejscowe (w publikacjach bardzo mało jest informacji na temat dawkowania tego leku w przypadku zespołu przerostu bakteryjnego, choć spotkałem się z opcją: dawka dobowa 1200mg przez 14 dni). Z drugiej strony jest to ciągle antybiotyk, który prawdopodobnie rozprawi się również z fizjologiczną florą bakteryjną jelita grubego. Dlatego też, zaleca się aby w przypadkach mało nasilonego SIBO zastosować na początku terapię probiotykami w połączeniu z dietą np. FODMAP (o małej zawartości fermentujących oligo-, di-, i monosacharydów). Należy jednak pamiętać, że jest to kuracja mniej skuteczna oraz długotrwała. Niemniej jednak, tak właśnie leczony był nasz pacjent. Dwumiesięczna terapia probiotykami, zawierających wiele szczepów Lactobacillus i Bifidobacterium, z włączeniem diety ograniczającej cukry fermentujące przyniosła znaczną poprawę. Obecnie mężczyzna czeka na kontrolną gastroskopie. A więc to chyba tyle, serdecznie dziękuję za udział w moim QUIZIE! :) :)