Psychiatry17413
It's better not to diagnose yourself, because something else will come out.... [resolved].
Author: Mateusz Malik
0 questionsMediumCreated: 16 Mar 2026
Case description
Lepiej się nie diagnozować, bo jeszcze coś wyjdzie... Opis przypadku: 60-letniego ojca przyprowadziła do lekarza POZ zaniepokojona, dorosła córka. W czasie wcześniejszej rozmowy wyszło na jaw, że pacjent od kilku miesięcy ma "nieregularne" wypróżnienia, czasem pomimo zaparć zdarzają się luźne stolce. Nakłoniony do zważenia się przyznał, że w ciągu ostatnich 3 miesięcy schudł 5 kg. Mężczyzna twierdzi, że "te sraczki to ma od sezonowych owoców", a spadek wagi łączy z tym, że żona stosuje od roku oliwę z oliwek zamiast zwykłego oleju. Pacjent twierdzi, że nigdy nie chodzi do lekarza, bo jest zdrowy i że lepiej się nie badać, bo zawsze coś wyjdzie. Zgodził się na wizytę, bo bardzo prosiła go o to córka. Pytania QUIZowe: Czy wolno Ci nalegać i przekonywać pacjenta do diagnostyki? O co warto zapytać pacjenta? Czy zalecisz pacjentowi jakieś badania? Ostateczny termin rozwiązania quizu: 20.08.2016
Lepiej się nie diagnozować, bo jeszcze coś wyjdzie...Opis przypadku: 60-letniego ojca przyprowadziła do lekarza POZ zaniepokojona, dorosła córka. W czasie wcześniejszej rozmowy wyszło na jaw, że pacjent od kilku miesięcy ma "nieregularne" wypróżnienia, czasem pomimo zaparć zdarzają się luźne stolce. Nakłoniony do zważenia się przyznał, że w ciągu ostatnich 3 miesięcy schudł 5 kg. Mężczyzna twierdzi, że "te sraczki to ma od sezonowych owoców", a spadek wagi łączy z tym, że żona stosuje od roku oliwę z oliwek zamiast zwykłego oleju. Pacjent twierdzi, że nigdy nie chodzi do lekarza, bo jest zdrowy i że lepiej się nie badać, bo zawsze coś wyjdzie. Zgodził się na wizytę, bo bardzo prosiła go o to córka.
Pytania QUIZowe:
Czy wolno Ci nalegać i przekonywać pacjenta do diagnostyki?
O co warto zapytać pacjenta?
Czy zalecisz pacjentowi jakieś badania?
Ostateczny termin rozwiązania quizu: 20.08.2016
Formulate your answer
Submitted answers (28)
Włochaty9110.07.2016 12:52
<p>Ad.1 Nie wolno mi nalegać i uparcie przekonywać pacjenta do diagnostyki. Ale mam obowiązek udzielić mu wszelkich informacji by mógł sam podjąć świadomą decyzję, opartą na pełnej wiedzy o korzyściach i zagrożeniach.</p><p>Ad.2 Warto zapytać pacjenta o wygląd wypróżnień, czy zawierają one ślady krwi, śluzu, ropy? Czy w ostatnim czasie zażywał jakieś antybiotyki? Czy ktoś w rodzinie ma podobne dolegliwości? Czy przyjmuje jakieś preparaty, suplementy diety, leki? </p><p>Ad.3 Zaleciłbym pacjentowi badanie morfologii krwi, crp, badanie per rectum, krew utajoną w kale, elektrolity, w zależności od odpowiedzi i przebiegu badania do rozważenia kolonoskopia. <br/></p>
Włochaty9110.07.2016 12:52
Ad.1 Nie wolno mi nalegać i uparcie przekonywać pacjenta do diagnostyki. Ale mam obowiązek udzielić mu wszelkich informacji by mógł sam podjąć świadomą decyzję, opartą na pełnej wiedzy o korzyściach i zagrożeniach.
Ad.2 Warto zapytać pacjenta o wygląd wypróżnień, czy zawierają one ślady krwi, śluzu, ropy? Czy w ostatnim czasie zażywał jakieś antybiotyki? Czy ktoś w rodzinie ma podobne dolegliwości? Czy przyjmuje jakieś preparaty, suplementy diety, leki?
Ad.3 Zaleciłbym pacjentowi badanie morfologii krwi, crp, badanie per rectum, krew utajoną w kale, elektrolity, w zależności od odpowiedzi i przebiegu badania do rozważenia kolonoskopia.
azja11.07.2016 21:34
<p>1.jw przedstawić korzyści z badania i ewentualnego wczesnego leczenia</p><p>2.bole/kolor konsystencja stolca czy stolec pływa po wodzie czy da się go spluknac\,zmiany nawyków żywieniowych , inne choroby współistniejące /objawy skórne typu swędzenie zmiana zabarwienia skóry /apetyt brak lub nadmierny lub odrzucanie od niektórych produktów\choroby nowotworowe w rodzinie</p><p><br/></p><p>3.do powyższych Alt ast bilirubina Amylaza....usg jamy brzusznej </p><p>Taka utrata wagi bez dolegliwości bólowych plus wiek pacjenta....objawy mogą świadczyć o chorobie nowotworowej trzustki/jelita grubego</p>
azja11.07.2016 21:34
1.jw przedstawić korzyści z badania i ewentualnego wczesnego leczenia
2.bole/kolor konsystencja stolca czy stolec pływa po wodzie czy da się go spluknac\,zmiany nawyków żywieniowych , inne choroby współistniejące /objawy skórne typu swędzenie zmiana zabarwienia skóry /apetyt brak lub nadmierny lub odrzucanie od niektórych produktów\choroby nowotworowe w rodzinie
3.do powyższych Alt ast bilirubina Amylaza....usg jamy brzusznej
Taka utrata wagi bez dolegliwości bólowych plus wiek pacjenta....objawy mogą świadczyć o chorobie nowotworowej trzustki/jelita grubego
Mateusz Malik13.07.2016 22:11
<p><b>Ad. 1. </b>Słusznie. Zazwyczaj naprawdę człowieka przekonuje spokojna rozmowa, a przede wszystkim przedstawienie korzyści, jakie może osiągnąć dzięki diagnostyce i straty, które może ponieść przy jej zaniechaniu. Na każdego może zadziałać coś innego, ale są pewne triki, które warto zastosować. Dla 60-latka przekonywający może być argument per analogiam: "- Ma pan auto? - Mam. - A ważny przegląd techniczny ma? - Ma. - Jak często pan go robi? - Raz na rok/dwa. - No, skoro na przegląd auta panu nie żal 100 zł, to sobie przeglądu pan nie zrobi?"<br/></p><p>Pacjent nie widzi przeszkód, żeby zrobić badania laboratoryjne i USG.<br/></p><p><b>Ad. 2. </b>Stolec pacjent oddaje co 3-4 dni, z problemami, w kolorze jest ciemnobrązowy, normalnej konsystencji, normalnie się spłukuje i nie pływa w muszli, ale co jakiś czas zdarza mu się zanieczyścić bieliznę małą ilością luźnego stolca z domieszkami ciemnoczerwonych skrzepów krwi. Nie stosował nigdy żadnych antybiotyków. Pacjent twierdzi, że ma tak pewnie po matce, bo ona też musiała stosować "ziółka na rozluźnienie" (zmarła na serce dawno temu). Nowotworów w najbliższej rodzinie nie było. Nie stosuje żadnych leków ani suplementów. Czasem pobolewa go brzuch, ale nieznacznie, "jak każdego". Skóra prawidłowej barwy, ucieplenia, niewielki tłuszczak na skórze pleców, poza tym bez wykwitów patologicznych. Pacjent je wszystko, ale apetyt w ostatnim czasie ma trochę gorszy. Łączy to z wiekiem i ostatnimi, czerwcowymi upałami. [Nikt nie spytał o alkoholizm/nikotynizm...] Pacjent alkoholu używa od czasu do czasu, nigdy nie nadużywał. Pali (około 30 paczkolat).<br/></p><p><b>Ad. 3. </b>Hola, nikt pacjenta nie zbada? Chyba muszę ja to zrobić ;-)</p><p>Głowa i szyja - wszystko w normie. Węzły chłonne obwodowe niepowiększone. Osłuchowo nad płucami szmer pęcherzykowy. Akcja serca miarowa, 80/min. RR=160/90. Brzuch miękki, niebolesny, objawy otrzewnowe ujemne. Perystaltyka żywa. Obrzęków obwodowych nie stwierdza się. <br/></p><p>Per rectum zleciłeś <a href="http://przypadkimedyczne.pl/showAccount/W%C5%82ochaty91" target="">Włochaty91</a>. A kto będzie podwykonawcą ;-) Proponuję samemu zbadać - nieznaczne zaleganie stolca, bez świeżej krwi na rękawiczce.<br/></p><p><u>Badania laboratoryjne:</u></p><p>WBC 9 tys/ul; RBC 4 mln/ul; HGB 12,3 g/dl; PLT 400 tys/ul; CRP 10; elektrolity (sód, potas, chlor) w granicach normy; krew utajona w kale - dodatnia; ALAT 20; ASPAT 40; Amylaza w normie laboratoryjnej</p><p><u>USG jamy brzusznej:</u> wszystko w normie za wyjątkiem...<br/></p><p><img src="http://www.ultrasoundcases.info/files/Jpg/14957.jpg"/></p><p><br/></p><p>Pacjent nie jest zainteresowany badaniem kolonoskopii, gdy usłyszał jak ono wygląda.</p><p><br/></p><p><b>Pytania quizowe: <br/></b></p><p>4. Co sądzicie o tym USG? </p><p><br/></p><p>5. Co teraz? Jaka diagnostyka? Jak odniesiecie się do opinii Pana Pacjenta na temat endoskopii? Postępowanie? Zalecenia? (na razie z perspektywy lekarza POZ)</p><p><br/></p>
Anonymous13.07.2016 22:11
Ad. 1. Słusznie. Zazwyczaj naprawdę człowieka przekonuje spokojna rozmowa, a przede wszystkim przedstawienie korzyści, jakie może osiągnąć dzięki diagnostyce i straty, które może ponieść przy jej zaniechaniu. Na każdego może zadziałać coś innego, ale są pewne triki, które warto zastosować. Dla 60-latka przekonywający może być argument per analogiam: "- Ma pan auto? - Mam. - A ważny przegląd techniczny ma? - Ma. - Jak często pan go robi? - Raz na rok/dwa. - No, skoro na przegląd auta panu nie żal 100 zł, to sobie przeglądu pan nie zrobi?"
Pacjent nie widzi przeszkód, żeby zrobić badania laboratoryjne i USG.
Ad. 2. Stolec pacjent oddaje co 3-4 dni, z problemami, w kolorze jest ciemnobrązowy, normalnej konsystencji, normalnie się spłukuje i nie pływa w muszli, ale co jakiś czas zdarza mu się zanieczyścić bieliznę małą ilością luźnego stolca z domieszkami ciemnoczerwonych skrzepów krwi. Nie stosował nigdy żadnych antybiotyków. Pacjent twierdzi, że ma tak pewnie po matce, bo ona też musiała stosować "ziółka na rozluźnienie" (zmarła na serce dawno temu). Nowotworów w najbliższej rodzinie nie było. Nie stosuje żadnych leków ani suplementów. Czasem pobolewa go brzuch, ale nieznacznie, "jak każdego". Skóra prawidłowej barwy, ucieplenia, niewielki tłuszczak na skórze pleców, poza tym bez wykwitów patologicznych. Pacjent je wszystko, ale apetyt w ostatnim czasie ma trochę gorszy. Łączy to z wiekiem i ostatnimi, czerwcowymi upałami. [Nikt nie spytał o alkoholizm/nikotynizm...] Pacjent alkoholu używa od czasu do czasu, nigdy nie nadużywał. Pali (około 30 paczkolat).
Ad. 3. Hola, nikt pacjenta nie zbada? Chyba muszę ja to zrobić ;-)
Głowa i szyja - wszystko w normie. Węzły chłonne obwodowe niepowiększone. Osłuchowo nad płucami szmer pęcherzykowy. Akcja serca miarowa, 80/min. RR=160/90. Brzuch miękki, niebolesny, objawy otrzewnowe ujemne. Perystaltyka żywa. Obrzęków obwodowych nie stwierdza się.
Per rectum zleciłeś Włochaty91. A kto będzie podwykonawcą ;-) Proponuję samemu zbadać - nieznaczne zaleganie stolca, bez świeżej krwi na rękawiczce.
Badania laboratoryjne:
WBC 9 tys/ul; RBC 4 mln/ul; HGB 12,3 g/dl; PLT 400 tys/ul; CRP 10; elektrolity (sód, potas, chlor) w granicach normy; krew utajona w kale - dodatnia; ALAT 20; ASPAT 40; Amylaza w normie laboratoryjnej
USG jamy brzusznej: wszystko w normie za wyjątkiem...
Pacjent nie jest zainteresowany badaniem kolonoskopii, gdy usłyszał jak ono wygląda.
Pytania quizowe:
4. Co sądzicie o tym USG?
5. Co teraz? Jaka diagnostyka? Jak odniesiecie się do opinii Pana Pacjenta na temat endoskopii? Postępowanie? Zalecenia? (na razie z perspektywy lekarza POZ)
Slayer199016.07.2016 23:05
W USG to rzut na wątrobę? Torbiele wątroby?
Co do pacjenta ja bym odeslał do chirurga. On może wykonać HRCT jamy brzusznej z kontrastem lub jak ktoś się lubi się bawić i ma możliwości to wirtualną kolonoskopię. W ramach poz weźmy mu kał na pasożyty.
Slayer199016.07.2016 23:05
<p>W USG to rzut na wątrobę? Torbiele wątroby? <br/></p><p>Co do pacjenta ja bym odeslał do chirurga. On może wykonać HRCT jamy brzusznej z kontrastem lub jak ktoś się lubi się bawić i ma możliwości to wirtualną kolonoskopię. W ramach poz weźmy mu kał na pasożyty. <br/></p>
medlek444418.07.2016 13:31
Poprosze jeszcze o funkcje dopplera znad zmian w watrobie.
medlek444418.07.2016 13:31
<p>Poprosze jeszcze o funkcje dopplera znad zmian w watrobie.</p><p><br/></p>
medlek444418.07.2016 13:54
<p>I skierowanie na kolonoskopie.</p><p><br/></p>
medlek444418.07.2016 13:54
I skierowanie na kolonoskopie.
Włochaty9118.07.2016 15:41
A ja poprosiłbym o przytoczenie opisu tego badania/konsultację radiologa w sprawie tego obrazu, przecież nie musimy się znać na wszystkim.
Włochaty9118.07.2016 15:41
<p>A ja poprosiłbym o przytoczenie opisu tego badania/konsultację radiologa w sprawie tego obrazu, przecież nie musimy się znać na wszystkim. <br/></p>
Mateusz Palczewski18.07.2016 18:10
Włochaty91 napisał:
A ja poprosiłbym o przytoczenie opisu tego badania/konsultację radiologa w sprawie tego obrazu, przecież nie musimy się znać na wszystkim.
Nie musimy, ale PM chce zachęcać do poszerzania horyzontów i swojej wiedzy ;-)
Mateusz Palczewski18.07.2016 18:10
<blockquote><small>Włochaty91 napisał:</small><p>A ja poprosiłbym o przytoczenie opisu tego badania/konsultację radiologa w sprawie tego obrazu, przecież nie musimy się znać na wszystkim. <br/></p></blockquote><p>Nie musimy, ale PM chce zachęcać do poszerzania horyzontów i swojej wiedzy ;-)<br/></p>
Włochaty9118.07.2016 19:56
Ad. 5 Zapytałbym jeszcze pacjenta co najbardziej przeraża go w wykonaniu kolonoskopii: ból? - można rozważyć opcję badania w znieczuleniu ogólnym (zapewne dodatkowo płatnym), wstyd?- może wystarczy porozmawiać z nim bez obecności rodziny. Jeśli nie kolonoskopia to może rektoskopia? jako badanie dużo szybsze i mniej uciążliwe jeśli chodzi o przygotowanie pacjenta. Jak odniosę się do opinii pacjenta? Moje osobiste zdanie nie powinno mieć żadnego wpływu na relacje lekarz-pacjent, a nawet powinno ją wzmocnić ze względu na fakt że pacjent widzi, że liczymy się z jego wyborem i nie obrażamy się, czy nie zostawiamy go samemu/sobie. Do rozważenia jest też badanie RTG po kontrastowym wlewie doodbytniczym. Postępowanie: dieta lekkostrawna ubogoresztkowa i ograniczenie produktów mlecznych.
Włochaty9118.07.2016 19:56
<p>Ad. 5 Zapytałbym jeszcze pacjenta co najbardziej przeraża go w wykonaniu kolonoskopii: ból? - można rozważyć opcję badania w znieczuleniu ogólnym (zapewne dodatkowo płatnym), wstyd?- może wystarczy porozmawiać z nim bez obecności rodziny. Jeśli nie kolonoskopia to może rektoskopia? jako badanie dużo szybsze i mniej uciążliwe jeśli chodzi o przygotowanie pacjenta. Jak odniosę się do opinii pacjenta? Moje osobiste zdanie nie powinno mieć żadnego wpływu na relacje lekarz-pacjent, a nawet powinno ją wzmocnić ze względu na fakt że pacjent widzi, że liczymy się z jego wyborem i nie obrażamy się, czy nie zostawiamy go samemu/sobie. Do rozważenia jest też badanie RTG po kontrastowym wlewie doodbytniczym. Postępowanie: dieta lekkostrawna ubogoresztkowa i ograniczenie produktów mlecznych. <br/></p>
Mateusz Malik19.07.2016 21:36
<p>Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, oto dalszy ciąg historii:<br/></p><p><b>Ad. 4. </b></p><p>Pojedynczy print z badania USG jb nigdy niczego nie dowodzi w 100%. Taki obraz wątroby w połączeniu z wywiadem może sugerować przerzuty. Z torbielami zróżnicujemy je bramkowaniem Dopplerem (dzięki </p><p><span><a href="http://przypadkimedyczne.pl/showAccount/medlek4444"><span style="color: blue;">medlek4444</span></a></span></p><p>) - zmiany wykazują często patologiczne unaczynienie... [Pasożyty w kale ujemne.]</p><p><br/></p><p><b>Ad. 5. </b></p><p>Znakomicie</p><p><span><a href="http://przypadkimedyczne.pl/showAccount/W%C5%82ochaty91"><span style="color: blue;"> Włochaty91</span></a></span></p><p> - grunt to krótko wybadać/wypytać pacjenta - jeśli ma przed czymś obawy/opory, to ważne by nazwał swoje lęki, wtedy można rozwiązywać konkretne problemy.</p><p><br/></p><p><br/></p><p>Bez wątpienia kluczowym elementem dalszej diagnostyki pozostaje </p><p><b>kolonoskopia</b></p><p>. Każdej innej metodzie czegoś brakuje. W rektoskopii niemożliwe jest zobrazowanie całego jelita grubego i prawdopodobne przeoczenie synchronicznych guzów na różnych poziomach. Badanie RTG z kontrastem i wirtualna kolonoskopia czyli po prostu rekonstrukcja z TK nie dają szans na pobranie ewentualnego materiału do badania.</p><p><br/></p><p><br/></p><p>Pacjent wyraził ostatecznie zgodę na kolonoskopię. Wykonano ją w znieczuleniu ogólnym (w ramach NFZ) i uzyskano następujące wyniki:</p><p><br/></p><p><b><u>OPIS KOLONOSKOPII:</u></b></p><p> W zstępnicy, ok 10 cm poniżej zgięcia śledzionowego okrężnicy stwierdza się niejednorodny guz koncentrycznie zwężający światło jelita. Krwawienie kontaktowe. Niemożliwe dalsze przejście fiberoskopem z powodu rozległości nacieku. Pobrano wycinki do badania hist-pat.</p><p><br/></p><p><b><u>WYNIK BADANIA HISTOPATOLOGICZNEGO:</u></b></p><p> Wycinki z guza esicy. Adenocarcinoma G2 intestni crassi. (gruczolakorak)</p><p><br/></p><p><br/></p><p>Wiemy już, co dolega pacjentowi. Przenosimy się na poziom poradni onkologicznej / chirurgicznej. Chciałbym, by wasze odpowiedzi odnośnie dalszej diagnostyki i leczenia </p><p><u>nie ograniczał</u></p><p>y się do polskich realiów, lokalnych ograniczeń sprzętowych, lekowych i finansowych. Postępujmy zgodnie ze światowymi standardami.</p><p><br/></p><p><br/></p><p style="text-align: justify;"><b>Pytania QUIZowe:</b></p><p style="text-align: justify;">6. Jaka wskazana / konieczna dalsza diagnostyka obrazowa i laboratoryjna? Kierujcie.<br/>7. Jakie leczenie zaproponujecie - co i w jakiej kolejności?<br/></p>
Mateusz Malik19.07.2016 21:36
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, oto dalszy ciąg historii:
Ad. 4.
Pojedynczy print z badania USG jb nigdy niczego nie dowodzi w 100%. Taki obraz wątroby w połączeniu z wywiadem może sugerować przerzuty. Z torbielami zróżnicujemy je bramkowaniem Dopplerem (dzięki
medlek4444
) - zmiany wykazują często patologiczne unaczynienie... [Pasożyty w kale ujemne.]
Ad. 5.
Znakomicie
Włochaty91
- grunt to krótko wybadać/wypytać pacjenta - jeśli ma przed czymś obawy/opory, to ważne by nazwał swoje lęki, wtedy można rozwiązywać konkretne problemy.
Bez wątpienia kluczowym elementem dalszej diagnostyki pozostaje
kolonoskopia
. Każdej innej metodzie czegoś brakuje. W rektoskopii niemożliwe jest zobrazowanie całego jelita grubego i prawdopodobne przeoczenie synchronicznych guzów na różnych poziomach. Badanie RTG z kontrastem i wirtualna kolonoskopia czyli po prostu rekonstrukcja z TK nie dają szans na pobranie ewentualnego materiału do badania.
Pacjent wyraził ostatecznie zgodę na kolonoskopię. Wykonano ją w znieczuleniu ogólnym (w ramach NFZ) i uzyskano następujące wyniki:
OPIS KOLONOSKOPII:
W zstępnicy, ok 10 cm poniżej zgięcia śledzionowego okrężnicy stwierdza się niejednorodny guz koncentrycznie zwężający światło jelita. Krwawienie kontaktowe. Niemożliwe dalsze przejście fiberoskopem z powodu rozległości nacieku. Pobrano wycinki do badania hist-pat.
WYNIK BADANIA HISTOPATOLOGICZNEGO:
Wycinki z guza esicy. Adenocarcinoma G2 intestni crassi. (gruczolakorak)
Wiemy już, co dolega pacjentowi. Przenosimy się na poziom poradni onkologicznej / chirurgicznej. Chciałbym, by wasze odpowiedzi odnośnie dalszej diagnostyki i leczenia
nie ograniczał
y się do polskich realiów, lokalnych ograniczeń sprzętowych, lekowych i finansowych. Postępujmy zgodnie ze światowymi standardami.
Pytania QUIZowe:
6. Jaka wskazana / konieczna dalsza diagnostyka obrazowa i laboratoryjna? Kierujcie.
7. Jakie leczenie zaproponujecie - co i w jakiej kolejności?
Gandalf20.07.2016 00:52
6. Laboratoryjne: CEA, bilirubina, APTT, INR (wykładniki czynności wątroby i też przydatne przed ew. operacją), grupa krwi (jeżeli myślimy o operacji)
Obrazowe:
TK z kontrastem,
RTG a-p i ew. boczne klatki piersiowej
Może warto zrobić proste badanie neurologiczne, żeby "z grubsza" wykluczyć przerzuty do OUN.
7. Przy takich przerzutach będzie wskazana chemioterapia, a potem hemikolektomia lewostronną i do rozważenia podanie cytostatyków do tętnicy wątrobowej.
Gandalf20.07.2016 00:52
<p>6. Laboratoryjne: CEA, bilirubina, APTT, INR (wykładniki czynności wątroby i też przydatne przed ew. operacją), grupa krwi (jeżeli myślimy o operacji)<br/><br/>Obrazowe: <br/></p><p>TK z kontrastem, <br/></p><p>RTG a-p i ew. boczne klatki piersiowej<br/><br/>Może warto zrobić proste badanie neurologiczne, żeby "z grubsza" wykluczyć przerzuty do OUN.<br/><br/><br/>7. Przy takich przerzutach będzie wskazana chemioterapia, a potem hemikolektomia lewostronną i do rozważenia podanie cytostatyków do tętnicy wątrobowej.<br/></p>
Mateusz Malik27.07.2016 21:50
Ad. 6. Jak zaznaczyłem, mamy do dyspozycji wszystkie stosowane standardowo na świecie leki i metody.
Stan faktyczny to: rak jelita grubego i przerzuty do wątroby. Nie jest wymagana diagnostyka przerzutów - zakłada się, że są one wtórne do tego nowotworu, a wątroba jest typowym dla tego nowotworu miejscem przerzutowania. W badaniu obrazowym (TK/MR) obraz nie może budzić wątpliwości co do faktycznej progresji.
W nomenklaturze anglojęzycznej: mCRC (metastatic colorectal cancer).
Wykonano badania wstępne (poszerzenie diagnostyki):
- Laboratoryjne: CEA (marker nowotworowy): 80 jednostek, bilirubina: 1,1 mg%, parametry krzepnięcia: w normie, grupa krwi: 0 Rh ujemny
- Obrazowe: wykonano TK klatki piersiowej, jamy brzusznej i miednicy z kontrastem. Z odchyleń od normy opisano:- masa guzowa zstępnicy naciekająca prawdopodobnie okołojelitową tkankę tłuszczową, znacznie zwężającą światło jelita grubego, bez poszerzenia przed zwężeniem, w jej okolicy widoczne liczne węzły chłonne- liczne hypodensyjne zmiany ogniskowe rozsiane w obu płatach wątroby o cechach meta, dwie najlepsze do obserwacji zmiany o wymiarach 39x20mm i 28x22mm
- U pacjenta w wywiadzie i badaniu neurologicznym nie stwierdzono objawów typowych dla progresji w OUN.
Gandalf: w rakach jelita grubego (z wyłączeniem odbytnicy) nie stosuje się standardowo leczenia systemowego (w tym chemioterapii) przed operacją.
Pacjenta skierowano do Oddziału Chirurgii Onkologicznej. Z uwagi na ryzyko niedrożności wykonano planowo hemikolektomię lewostronną z zespoleniem, bez powikłań. W opisie zabiegu zaznaczono zachowanie makroskopowych marginesów, duży odczyn zapalny wokół guza i wyczuwalne palpacyjnie węzły chłonne, które usunięto.
Pooperacyjne badanie Hist-Pat:
Guz: Adenocarcinoma G2 intestni crassi. Guz nacieka wszystkie warstwy błony śluzowej, mięśniowej i odcinkowo nacieka tkankę podsurowiczą. Oba marginesy wycięcia mikroskopowo zachowane (co najmniej 11 mm).
Zbadano w sumie 22 regionalne węzły chłonne, z czago przerzuty raka stwierdzono w 5.
Pytania QUIZowe:
8. Jakie jest zaawansowanie pooperacyjne wg klasyfikacji TNM?
9. Na świecie standardem poszerzającym diagnostykę histopatologiczną w przypadku mCRC jest pewne badanie molekularne. Co się oznacza w materiale genetycznym komórek raka?
10. Jesteś teraz lekarzem onkologiem klinicznym: Pacjent czuje się dobrze. Chce się leczyć. Co robimy z dalszą terapią? Jakie leki zaproponujemy pacjentowi? (mamy do dyspozycji cały światowy arsenał)
Mateusz Malik27.07.2016 21:50
<p><b>Ad. 6.</b> Jak zaznaczyłem, mamy do dyspozycji wszystkie stosowane standardowo na świecie leki i metody.</p><p>Stan faktyczny to: rak jelita grubego i przerzuty do wątroby. Nie jest wymagana diagnostyka przerzutów - zakłada się, że są one wtórne do tego nowotworu, a wątroba jest typowym dla tego nowotworu miejscem przerzutowania. W badaniu obrazowym (TK/MR) obraz nie może budzić wątpliwości co do faktycznej progresji.</p><p>W nomenklaturze anglojęzycznej: <b>mCRC</b> (metastatic colorectal cancer).</p><p><u>Wykonano badania wstępne (poszerzenie diagnostyki):</u></p><p>- Laboratoryjne: CEA (marker nowotworowy): 80 jednostek, bilirubina: 1,1 mg%, parametry krzepnięcia: w normie, grupa krwi: 0 Rh ujemny</p><p>- Obrazowe: wykonano TK klatki piersiowej, jamy brzusznej i miednicy z kontrastem. Z odchyleń od normy opisano:- masa guzowa zstępnicy naciekająca prawdopodobnie okołojelitową tkankę tłuszczową, znacznie zwężającą światło jelita grubego, bez poszerzenia przed zwężeniem, w jej okolicy widoczne liczne węzły chłonne- liczne hypodensyjne zmiany ogniskowe rozsiane w obu płatach wątroby o cechach meta, dwie najlepsze do obserwacji zmiany o wymiarach 39x20mm i 28x22mm</p><p>- U pacjenta w wywiadzie i badaniu neurologicznym nie stwierdzono objawów typowych dla progresji w OUN.</p><p><b><i>Gandalf:</i></b> w rakach jelita grubego (z wyłączeniem odbytnicy) nie stosuje się standardowo leczenia systemowego (w tym chemioterapii) przed operacją.</p><p>Pacjenta skierowano do Oddziału Chirurgii Onkologicznej. Z uwagi na ryzyko niedrożności wykonano planowo <b>hemikolektomię lewostronną</b> z zespoleniem, bez powikłań. W opisie zabiegu zaznaczono zachowanie makroskopowych marginesów, duży odczyn zapalny wokół guza i wyczuwalne palpacyjnie węzły chłonne, które usunięto.</p><p><u><b>Pooperacyjne badanie Hist-Pat:</b></u></p><p>Guz: Adenocarcinoma G2 intestni crassi. Guz nacieka wszystkie warstwy błony śluzowej, mięśniowej i odcinkowo nacieka tkankę podsurowiczą. Oba marginesy wycięcia mikroskopowo zachowane (co najmniej 11 mm).</p><p>Zbadano w sumie 22 regionalne węzły chłonne, z czago przerzuty raka stwierdzono w 5.</p><p><b>Pytania QUIZowe:</b></p><p>8. Jakie jest zaawansowanie pooperacyjne wg klasyfikacji TNM?</p><p>9. Na świecie standardem poszerzającym diagnostykę histopatologiczną w przypadku mCRC jest pewne badanie molekularne. Co się oznacza w materiale genetycznym komórek raka?</p><p>10. Jesteś teraz lekarzem onkologiem klinicznym: Pacjent czuje się dobrze. Chce się leczyć. Co robimy z dalszą terapią? Jakie leki zaproponujemy pacjentowi? (mamy do dyspozycji cały światowy arsenał)<br/></p>
maqu21.08.2016 03:25
8. TNM= IVa
9. Nowotwór powinien być przebadany pod kątem mutacji w genach KRAS i NRAS (2,3,4 kodon) i BRAF.
10. U naszego pacjenta w zależności od wyników w.w. badań zastosujemy Bevacizumab / EGFRantibody (dla RAS wild-type) + dublety FOLFOX (kwas foliowy + 5Fluorouracyl + Oksaliplatyna)/ CAPOX (Kapecytabina + Oksaliplatyna)/ FOLFIRI (Kwas foliowy+ 5Fluorouracyl + Irynotekan)
maqu21.08.2016 03:25
<p>8. TNM= IVa</p><p>9. Nowotwór powinien być przebadany pod kątem mutacji w genach KRAS i NRAS (2,3,4 kodon) i BRAF.</p><p>10. U naszego pacjenta w zależności od wyników w.w. badań zastosujemy Bevacizumab / EGFRantibody (dla RAS wild-type) + dublety FOLFOX (kwas foliowy + 5Fluorouracyl + Oksaliplatyna)/ CAPOX (Kapecytabina + Oksaliplatyna)/ FOLFIRI (Kwas foliowy+ 5Fluorouracyl + Irynotekan)</p>
Mateusz Malik22.02.2017 18:54
<p>PODSUMOWANIE:</p><p><span><a href="http://przypadkimedyczne.pl/showAccount/maqu"><span style="color: blue;">maqu</span></a></span>:</p><p><b>Ad. 8</b> - zgadzam się, że zaawansowanie kliniczne pooperacyjnie IVa, ale warto pobawić się w patomorfologa i wystopniować na podstawie protokołu histopatologicznego wg 7 edycji TNM: <b>pT3 N2a M1a</b></p><p><b>Ad. 9 i 10</b> - ZGADZA SIĘ! W badaniu genetycznym nie stwierdzono u pacjenta mutacji w genach KRAS i NRAS. Przed pacjentem wszystkie możliwe opcje i konformacje leków.</p><p>Co ciekawe o 2016 roku na świecie pojawił się w standardzie kolejny lek <b>triflurydyna z tipiracylem </b>- przeznaczony do czwartej linii chemioterapii paliatywnej.</p><p>Zawsze, gdy jest to możliwe, a choroba jest oligometastatyczna (może się tak stać po skutecznej terapii systemowej), należy brać pod uwagę metody chirurgiczne (usuwanie przerzutów chirurgiczne, termoablacja itp.)</p><p>QUIZ UWAŻAM ZA ZAKOŃCZONY.<br/></p>
Anonymous22.02.2017 18:54
PODSUMOWANIE:
maqu:
Ad. 8 - zgadzam się, że zaawansowanie kliniczne pooperacyjnie IVa, ale warto pobawić się w patomorfologa i wystopniować na podstawie protokołu histopatologicznego wg 7 edycji TNM: pT3 N2a M1a
Ad. 9 i 10 - ZGADZA SIĘ! W badaniu genetycznym nie stwierdzono u pacjenta mutacji w genach KRAS i NRAS. Przed pacjentem wszystkie możliwe opcje i konformacje leków.
Co ciekawe o 2016 roku na świecie pojawił się w standardzie kolejny lek triflurydyna z tipiracylem - przeznaczony do czwartej linii chemioterapii paliatywnej.
Zawsze, gdy jest to możliwe, a choroba jest oligometastatyczna (może się tak stać po skutecznej terapii systemowej), należy brać pod uwagę metody chirurgiczne (usuwanie przerzutów chirurgiczne, termoablacja itp.)
QUIZ UWAŻAM ZA ZAKOŃCZONY.