Quick, because the cat is waiting!

Czy pacjent na coś się leczy? Czy przyjmuje jakieś leki? czy ma alergie?<br />Jak doszło do upadku, co poprzedzało upadek(omdlenie?, czy była utrata przytomności, czy wszystko pamięta?) Czy coś jeszcze go boli?<br />Obejrzeć nadgarstek - czy jest opuchnięty, zniekształcony, bolesny uciskowo, ogólnie jak wygląda, rany,otarcia?<br />Zbadać pacjenta pod kątem innych urazów jakich mógł doznać w czasie upadku.<br />Ogólne badanie - osłuchać płuca, serce, zbadać brzuch, zmierzyć ciśnienie, saturacje, zrobić EKG<br />Z badań - RTG prawego nadgarstka razem z przedramieniem, morfologia, glukoza w surowicy, kreatynina, jonogram. Dalej zależnie od wywiadu i wyników. <br />Kot musi poczekać, pacjent zostaje na razie w SOR...

Czy pacjent na coś się leczy? Czy przyjmuje jakieś leki? czy ma alergie? Jak doszło do upadku, co poprzedzało upadek(omdlenie?, czy była utrata przytomności, czy wszystko pamięta?) Czy coś jeszcze go boli? Obejrzeć nadgarstek - czy jest opuchnięty, zniekształcony, bolesny uciskowo, ogólnie jak wygląda, rany,otarcia? Zbadać pacjenta pod kątem innych urazów jakich mógł doznać w czasie upadku. Ogólne badanie - osłuchać płuca, serce, zbadać brzuch, zmierzyć ciśnienie, saturacje, zrobić EKG Z badań - RTG prawego nadgarstka razem z przedramieniem, morfologia, glukoza w surowicy, kreatynina, jonogram. Dalej zależnie od wywiadu i wyników. Kot musi poczekać, pacjent zostaje na razie w SOR...

tyle badań z powodu jednego nadgarstka? tego nawet w Ameryce nie ma - bez przesady. Zrobić RTG nadgarstka w dwóch projekcjach i przedramienia - dalsze postępowanie zależne od wyniku.

tyle badań z powodu jednego nadgarstka? tego nawet w Ameryce nie ma - bez przesady.<br />Zrobić RTG nadgarstka w dwóch projekcjach i przedramienia - dalsze postępowanie zależne od wyniku.

Jakieś inne propozycje? Na razie mamy dwie skrajności, może dobrze byłoby znaleźć złoty środek :)<br /><br />[b]Kaamil[/b], uzupełniłbyś może o coś wywiad?

Jakieś inne propozycje? Na razie mamy dwie skrajności, może dobrze byłoby znaleźć złoty środek :) [b]Kaamil[/b], uzupełniłbyś może o coś wywiad?

Zapytałabym jeszcze, jaki był mechanizm upadku (czy chory upadając próbował się podeprzeć, czyli czy nie upadł na zgięte w kierunku grzbietowym ręce), czy pojawiły się jakieś zaburzenia ruchomości albo zaburzenia czucia ręki po upadku oraz kiedy doszło do upadku (bo może pacjent chodzi z tym od 2 tygodni).

Zapytałabym jeszcze, jaki był mechanizm upadku (czy chory upadając próbował się podeprzeć, czyli czy nie upadł na zgięte w kierunku grzbietowym ręce), czy pojawiły się jakieś zaburzenia ruchomości albo zaburzenia czucia ręki po upadku oraz kiedy doszło do upadku (bo może pacjent chodzi z tym od 2 tygodni).

Widoczny obrzęk po promieniowej stronie nadgarstka, tkliwość uciskowa okolicy tabakierki anatomicznej oraz niewielkie otarcia kłębu kciuka i nadgarstka po stronie dłoniowej. Pacjent upadając podparł się prawą ręką zgiętą w kierunku grzbietowym. Podaje, że upadł, bo poczuł się słabo i stracił równowagę. Nie było utraty przytomności, pacjent pamięta cały wypadek. Zaraz po zdarzeniu pacjent udał się na SOR - od upadku minęło nie więcej niż 2 godziny. RTG - złamanie kości łódeczkowatej nadgarstka, bez przemieszczenia odłamów kostnych. Co teraz? Robimy wszystkie wymienione badania, czy może z nich rezygnujemy? A może jakieś inne pomysły?

Widoczny obrzęk po promieniowej stronie nadgarstka, tkliwość uciskowa okolicy tabakierki anatomicznej oraz niewielkie otarcia kłębu kciuka i nadgarstka po stronie dłoniowej. Pacjent upadając podparł się prawą ręką zgiętą w kierunku grzbietowym. Podaje, że upadł, bo poczuł się słabo i stracił równowagę. Nie było utraty przytomności, pacjent pamięta cały wypadek. Zaraz po zdarzeniu pacjent udał się na SOR - od upadku minęło nie więcej niż 2 godziny.<br /><br />RTG - złamanie kości łódeczkowatej nadgarstka, bez przemieszczenia odłamów kostnych.<br /><br />Co teraz? Robimy wszystkie wymienione badania, czy może z nich rezygnujemy? A może jakieś inne pomysły?

Złamanie kości łódeczkowatej bez przemieszczenia leczymy zachowawczo. Proponuję założenie opatrunku gipsowego z objęciem kciuka na okres 6 tyg. i zdjęcie RTG kontrolne w projekcjach AP, bocznej i skośnej.<br /><br />Teraz trzeba się zająć diagnostyką przyczyny upadku.<br /><br />Czy to był pierwszy raz, gdy pacjent poczuł się słabo i upadł? Czy teraz pacjent odczuwa jakiekolwiek dolegliwości oprócz bólu nadgarstka? Czy zasłabnięcie poprzedzały jakieś objawy (ból w klatce piersiowej, kołatanie serca)?<br />Czy choruje na coś, np. nadciśnienie tętnicze, cukrzycę? Czy bierze jakieś leki na stałe? Czy kiedykolwiek miał robione USG tętnic szyjnych?<br /><br />Myślę, że warto wykonać u pana EKG, morfologię i jonogram + glukozę z palca.

Złamanie kości łódeczkowatej bez przemieszczenia leczymy zachowawczo. Proponuję założenie opatrunku gipsowego z objęciem kciuka na okres 6 tyg. i zdjęcie RTG kontrolne w projekcjach AP, bocznej i skośnej. Teraz trzeba się zająć diagnostyką przyczyny upadku. Czy to był pierwszy raz, gdy pacjent poczuł się słabo i upadł? Czy teraz pacjent odczuwa jakiekolwiek dolegliwości oprócz bólu nadgarstka? Czy zasłabnięcie poprzedzały jakieś objawy (ból w klatce piersiowej, kołatanie serca)? Czy choruje na coś, np. nadciśnienie tętnicze, cukrzycę? Czy bierze jakieś leki na stałe? Czy kiedykolwiek miał robione USG tętnic szyjnych? Myślę, że warto wykonać u pana EKG, morfologię i jonogram + glukozę z palca.

Przepraszam a czemu diagnostyka upadku ma się odbywać w warunkach SOR? Pacjent stabilny, bez wskazań do hospitalizacji, upadł no i co? nawet przytomności nie stracił? czy są wskazania by robić jakiekolwiek badania lab? Jak otwarte otarcia itd to rozważyć podanie AT s.c., Gips, elewacja, NLPZ i coś przeciwobrzękowego (Reparil, Cyklo-3-fort) do domu i dalsze dociekania w POZ.

Przepraszam a czemu diagnostyka upadku ma się odbywać w warunkach SOR? Pacjent stabilny, bez wskazań do hospitalizacji, upadł no i co? nawet przytomności nie stracił? czy są wskazania by robić jakiekolwiek badania lab? Jak otwarte otarcia itd to rozważyć podanie AT s.c., Gips, elewacja, NLPZ i coś przeciwobrzękowego (Reparil, Cyklo-3-fort) do domu i dalsze dociekania w POZ.

Hmm... myślałam, że w tych quizach chodzi o zastanowienie się nad przypadkiem, a nie o dociekanie, który lekarz czym się zajmie. Ale może źle myślałam...

Hmm... myślałam, że w tych quizach chodzi o zastanowienie się nad przypadkiem, a nie o dociekanie, który lekarz czym się zajmie. Ale może źle myślałam...

to albo się bawimy i teoretyzujemy - diagnostyka zasłabnięcia - fascynująca sprawa albo się bawimy w upraktyczniony quiz i podchodzimy poważnie. Quiz jest jakby z SORu, a nie z POZ i ja go tak potraktowałem, podobnie jak by takiego pacjenta potraktował każdy inny lekarz. Nie wyklucza to ofc dalszych dociekań czemu upadł, ale na litość, nie w takich warunkach, że od razu się proponuje dopplera tt. szyjnych czy cały pakiet badań z krwi.

to albo się bawimy i teoretyzujemy - diagnostyka zasłabnięcia - fascynująca sprawa albo się bawimy w upraktyczniony quiz i podchodzimy poważnie. Quiz jest jakby z SORu, a nie z POZ i ja go tak potraktowałem, podobnie jak by takiego pacjenta potraktował każdy inny lekarz. Nie wyklucza to ofc dalszych dociekań czemu upadł, ale na litość, nie w takich warunkach, że od razu się proponuje dopplera tt. szyjnych czy cały pakiet badań z krwi.

[b]Kaamil[/b], niebawem podczas rozwiązywania przypadku będziemy wysyłać pacjenta z SORu do przychodni od razu, bo przecież zagrożenia życia nie ma. To nie zawody z symulacji medycznej, a rozwiązywanie przypadku. Poza tym, wypuszczenie do domu starszego pacjenta, który z niewiadomej przyczyny czuje się słabo i przewraca... Nie musimy robić od razu zaawansowanej diagnostyki niewiadomo czego, ale zbadanie pacjenta i zrobienie chociażby morfologii lub oznaczenie glikemii nie zaszkodzi. Poza tym, w tym konkretnym quizie nie do końca chodzi mi o diagnostykę zasłabnięcia, ale o tym napiszę trochę później.

[b]Kaamil[/b], niebawem podczas rozwiązywania przypadku będziemy wysyłać pacjenta z SORu do przychodni od razu, bo przecież zagrożenia życia nie ma. To nie zawody z symulacji medycznej, a rozwiązywanie przypadku. Poza tym, wypuszczenie do domu starszego pacjenta, który z niewiadomej przyczyny czuje się słabo i przewraca... Nie musimy robić od razu zaawansowanej diagnostyki niewiadomo czego, ale zbadanie pacjenta i zrobienie chociażby morfologii lub oznaczenie glikemii nie zaszkodzi.<br /><br />Poza tym, w tym konkretnym quizie nie do końca chodzi mi o diagnostykę zasłabnięcia, ale o tym napiszę trochę później.

Dla mnie to powinna byc realna symulacja - ludzie starsi generalnie łamią sie bo upadają - nikt im diagnostyki w pomocy doraźnej nie robi i słusznie. Oczywiście choremu z grubsza należy sie badanie ale przy braku istotnych poważnych odchyleń idzie do domu z zaleceniem dalszego leczenia w POZ. Moze ja mam złe tu podejścia wiec sie juz noe wtrącam jednocześnie apelując o diagnostyczny rozsądek.

Dla mnie to powinna byc realna symulacja - ludzie starsi generalnie łamią sie bo upadają - nikt im diagnostyki w pomocy doraźnej nie robi i słusznie. Oczywiście choremu z grubsza należy sie badanie ale przy braku istotnych poważnych odchyleń idzie do domu z zaleceniem dalszego leczenia w POZ. Moze ja mam złe tu podejścia wiec sie juz noe wtrącam jednocześnie apelując o diagnostyczny rozsądek.

Dobrze, nie będę przedłużać quizu, bo nie o to chodzi :) Po przeprowadzeniu podstawowych badań okazało się, ze pacjent cierpi na niedokrwistość niedobarwliwą, co mogło spowodować objawy, na które pacjent się uskarża. Pacjent został wypisany z SOR z zaleceniem jak najszybszego kontaktu z lekarzem POZ celem dalszej diagnostyki. Po mężczyznę zgłosiła się jego córka, która obiecała dopilnować, aby ojciec zgłosił się na badania. Po przeprowadzonej diagnostyce okazało się, że pacjent cierpi na nowotwór jelita grubego. Mężczyzna był bardzo tą diagnozą zaskoczony, ponieważ uznał, że to przecież normalne, że starsi ludzi czują się słabo od czasu do czasu i gdyby nie wizyta na SORze raczej nie zgłosiłby się zbyt prędko do lekarza. Celem tego quizu nie była diagnostyka zasłabnięcia, tak naprawdę było nim zastanowienie się przez Was, dlaczego pacjent upadł. W wielu przypadkach pacjent z ww obrażeniami zostałby tylko zaopatrzony ortopedycznie i wypuszczony do domu. Z opisem podobnego przypadku spotkałam się jakiś czas temu w jednej z książek i chciałam tylko zwrócić uwagę rozwiązujących, że czasem jednym dodatkowym pytaniem i jednym niedrogim badaniem możemy zrobić różnicę :) Jak najbardziej rozumiem też zastrzeżenia Kaamila, ale nie chciałam od razu podawać rozwiązania, a zobaczyć, jakie pomysły się pojawią.

Dobrze, nie będę przedłużać quizu, bo nie o to chodzi :) Po przeprowadzeniu podstawowych badań okazało się, ze pacjent cierpi na niedokrwistość niedobarwliwą, co mogło spowodować objawy, na które pacjent się uskarża. Pacjent został wypisany z SOR z zaleceniem jak najszybszego kontaktu z lekarzem POZ celem dalszej diagnostyki. Po mężczyznę zgłosiła się jego córka, która obiecała dopilnować, aby ojciec zgłosił się na badania. Po przeprowadzonej diagnostyce okazało się, że pacjent cierpi na nowotwór jelita grubego. Mężczyzna był bardzo tą diagnozą zaskoczony, ponieważ uznał, że to przecież normalne, że starsi ludzi czują się słabo od czasu do czasu i gdyby nie wizyta na SORze raczej nie zgłosiłby się zbyt prędko do lekarza.<br /><br />Celem tego quizu nie była diagnostyka zasłabnięcia, tak naprawdę było nim zastanowienie się przez Was, dlaczego pacjent upadł. W wielu przypadkach pacjent z ww obrażeniami zostałby tylko zaopatrzony ortopedycznie i wypuszczony do domu. Z opisem podobnego przypadku spotkałam się jakiś czas temu w jednej z książek i chciałam tylko zwrócić uwagę rozwiązujących, że czasem jednym dodatkowym pytaniem i jednym niedrogim badaniem możemy zrobić różnicę :)<br /><br />Jak najbardziej rozumiem też zastrzeżenia Kaamila, ale nie chciałam od razu podawać rozwiązania, a zobaczyć, jakie pomysły się pojawią.