from dentistry762Resolved

Mom, what's going on with you?

Author: Mateusz Palczewski

2 questionsMediumCreated: 16 Mar 2026

Case description

Opis przypadku: 62-letnia kobieta zostaje przyprowadzona na Szpitalny Oddział Ratunkowy przez swojego syna. Mężczyzna podaje, że poszedł dziś po pracy do matki, której nie widział około 2 miesięcy - już w drzwiach zauważył, że mama wygląda "kiepsko", blado i jest jakaś wychudzona. Syn relacjonuje, że miał problem z zawiązaniem normalnej rozmowy z kobietą, gdyż ta wygadywała jakieś głupoty m.in. gdy ją zapytał kiedy wychodziła z domu, odpowiedziała: "no przedwczoraj z Tobą" . Zaniepokojony mężczyzna zdecydował się zabrać matkę do lekarza - gdy zauważył, że ta półprzytomna siedzi już na kanapie, wziął ją pod ramię i skierował się na tutejszy Oddział Ratunkowy. Gdy wychodzili z mieszkania, zauważył listki leków leżace na kredensie, które wziął ze sobą. Uwaga pytania QUIZ-owe będa zadawane turami. Proszę odpowiadać tylko na zadane w danym momencie pytanie/pytania. Pytania na początek: Opis przypadku: 62-letnia kobieta zostaje przyprowadzona na Szpitalny Oddział Ratunkowy przez swojego syna. Mężczyzna podaje, że poszedł dziś po pracy do matki, której nie widział około 2 miesięcy - już w drzwiach zauważył, że mama wygląda "kiepsko", blado i jest jakaś wychudzona. Syn relacjonuje, że miał problem z zawiązaniem normalnej rozmowy z kobietą, gdyż ta wygadywała jakieś głupoty m.in. gdy ją zapytał kiedy wychodziła z domu, odpowiedziała: "no przedwczoraj z Tobą". Zaniepokojony mężczyzna zdecydował się zabrać matkę do lekarza - gdy zauważył, że ta półprzytomna siedzi już na kanapie, wziął ją pod ramię i skierował się na tutejszy Oddział Ratunkowy. Gdy wychodzili z mieszkania, zauważył listki leków leżace na kredensie, które wziął ze sobą. Uwaga pytania QUIZ-owe będa zadawane turami. Proszę odpowiadać tylko na zadane w danym momencie pytanie/pytania. Pytania na początek: 1. Wcielasz się w rolę dyżurującego na SORze lekarza - jakie pytania zadajesz przybyłym na SOR? O jakie informacje chcesz uzupełnić wywiad? 2. Na jakie elementy zwracasz szczególną uwagę podczas badania przedmiotowego?

Questions

  1. Wcielasz się w rolę dyżurującego na SORze lekarza - jakie pytania zadajesz przybyłym na SOR? O jakie informacje chcesz uzupełnić wywiad?
  2. Na jakie elementy zwracasz szczególną uwagę podczas badania przedmiotowego?
Formulate your answer

Submitted answers (32)

xray181503.06.2012 15:08
Ad. 1 Dlaczego syn nie widział matki 2 miesiące - czy aby kobieta się nie odizolowała w domu? Jakie ma ze sobą leki? Na co się leczy? Czy taka sytuacja już się kiedyś wydarzyła? Jak wyglądała i jaki był z nią kontakt 2 miesiące temu?? Czy coś istotnego, stresującego się wydarzyło w ostatnim czasie - wywiad w kierunku PTSD. Ad. 2 Szukam śladów urazu, gwałtu, pobicia. Szukam śladów po wkłuciach. Oceniam stan odżywienia - tk. podskórna i nawodnienia. Przeprowadzam badanie neurologiczne. Chyba tyle jak na razie.
xray181503.06.2012 15:08
Ad. 1 <br />Dlaczego syn nie widział matki 2 miesiące - czy aby kobieta się nie odizolowała w domu?<br />Jakie ma ze sobą leki?<br />Na co się leczy? Czy taka sytuacja już się kiedyś wydarzyła?<br />Jak wyglądała i jaki był z nią kontakt 2 miesiące temu?? <br />Czy coś istotnego, stresującego się wydarzyło w ostatnim czasie - wywiad w kierunku PTSD.<br /><br />Ad. 2 <br />Szukam śladów urazu, gwałtu, pobicia.<br />Szukam śladów po wkłuciach.<br />Oceniam stan odżywienia - tk. podskórna i nawodnienia.<br />Przeprowadzam badanie neurologiczne.<br /><br />Chyba tyle jak na razie.
Diaphragma
Diaphragma03.06.2012 17:09
Ad. 1<br />Numer do lekarza domowego?<br />Czy te sympotomy byly juz wczesniej do zauwazenia?<br />Wczesniejsze pobyty w szpitalu?<br />Czy pacjentka przyjmuje te lekarstwa regularnie?<br /><br />Ad. 2<br />Sprawdzam reakcje zrenic na swiatlo.
Diaphragma
Diaphragma03.06.2012 17:09
Ad. 1 Numer do lekarza domowego? Czy te sympotomy byly juz wczesniej do zauwazenia? Wczesniejsze pobyty w szpitalu? Czy pacjentka przyjmuje te lekarstwa regularnie? Ad. 2 Sprawdzam reakcje zrenic na swiatlo.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski03.06.2012 18:48
Dzięki za pierwsze propozycje - czekamy na kolejne!
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski03.06.2012 18:48
Dzięki za pierwsze propozycje - czekamy na kolejne!
hushe
hushe03.06.2012 19:16
1. proszę o listę leków, pytam co syn wie o stanie zdrowia i diecie matki. Czy w ostatnim czasie coś niepokojącego (rozmowy telefoniczne, przed 2 m-cami) działo się z matką 2. pytam matkę jak się czuje, o przyjmowanie leków, czy jest pod opieką lekarza ogólnego/specjalisty (jakiego?), czy coś ostatnio się wydarzyło, od kiedy czuje się "osłabiona". Czy krwawiła z przewodu pok. będę dociekać lub miała utraty przytomności. 3. badam fizykalnie: zwłaszcza neuologiczne: m.in. czucie glębokie (pod kątem niedoboru wit B12), poza tym węzły chłonne i brzuch-czy opory pat., megalie; osłuchać klp (pod kątem nowotworu)
hushe
hushe03.06.2012 19:16
1. proszę o listę leków, pytam co syn wie o stanie zdrowia i diecie matki. Czy w ostatnim czasie coś niepokojącego (rozmowy telefoniczne, przed 2 m-cami) działo się z matką<br />2. pytam matkę jak się czuje, o przyjmowanie leków, czy jest pod opieką lekarza ogólnego/specjalisty (jakiego?), czy coś ostatnio się wydarzyło, od kiedy czuje się "osłabiona". Czy krwawiła z przewodu pok. będę dociekać lub miała utraty przytomności.<br />3. badam fizykalnie: zwłaszcza neuologiczne: m.in. czucie glębokie (pod kątem niedoboru wit B12), poza tym węzły chłonne i brzuch-czy opory pat., megalie; osłuchać klp (pod kątem nowotworu)
tequila6
tequila603.06.2012 20:25
Ad 1 zapytałabym syna czy zauważył coś niepokojącego w mieszkaniu np. puste opakowania po lekach, które mogłyby świadczyć i naużywaniu lub przedawkowaniu, ślady po spożywaniu alkoholu jaki był stan matki przed tymi dwoma miesiącami? czy była samodzielna? na co się leczy? od jak dawna? co zażywa? w zależności od jakości kontaktu z chorą, zapytałabym pacjentkę: czy w ostatnim czasie wymiotowała, miała biegunkę, ile pije płynów czy zauważyła jakieś cechy krwawienia np z przewodu pokarmowego, dróg rodnych? czy wystąpiły jakieś zaburzenia w przyjmowaniu pokarmów- brak apetytu, prowokowanie wymiotów itp Ad2 oceniam orientację allo- i autopsychiczną, stan przytomności wygląd: skóra- zabarwienie, ucieplenie, śluzówki, spr.zapach z ust, ślady po urazie zwłaszcza głowy, szerokość źrenic i reakcję na światło, czy jest zaznaczona duszność mierzę RR badanie neurologiczne badanie per rectum
tequila6
tequila603.06.2012 20:25
Ad 1<br />zapytałabym syna czy zauważył coś niepokojącego w mieszkaniu np. puste opakowania po lekach, które mogłyby świadczyć i naużywaniu lub przedawkowaniu, ślady po spożywaniu alkoholu<br />jaki był stan matki przed tymi dwoma miesiącami? czy była samodzielna?<br />na co się leczy? od jak dawna? co zażywa?<br /><br />w zależności od jakości kontaktu z chorą, zapytałabym pacjentkę:<br />czy w ostatnim czasie wymiotowała, miała biegunkę, ile pije płynów<br />czy zauważyła jakieś cechy krwawienia np z przewodu pokarmowego, dróg rodnych?<br />czy wystąpiły jakieś zaburzenia w przyjmowaniu pokarmów- brak apetytu, prowokowanie wymiotów itp<br /><br />Ad2<br />oceniam orientację allo- i autopsychiczną, stan przytomności<br />wygląd: skóra- zabarwienie, ucieplenie, śluzówki, spr.zapach z ust, ślady po urazie zwłaszcza głowy, szerokość źrenic i reakcję na światło, czy jest zaznaczona duszność<br />mierzę RR<br />badanie neurologiczne<br />badanie per rectum
misiek0831
misiek083103.06.2012 21:07
1. W czasie wywiadu:<br />-ocena auto i allo psychiczna<br />-ocena według skali Glasgow<br />-czy jest na coś uczulona<br />-jakie leki są na tej liście.<br />-przewlekłe choroby ,przebyte operacje<br />-kiedy był ostatni posiłek<br />-sprawdzam czy nie ma śladów po wkłuciach [ślady świadczące o zażywaniu narkotyków]<br />2. W czasie badania:<br />-ogólny wygląd pacjentki<br />-kolor i temperatura skóry<br />-wygląd śluzówek<br />-sprawdzenie zapachu z ust.<br />-czy widoczne są ślady po urazach <br />-szerokość i reaktywność źrenic<br />-pomiar ciśnienia tętniczego<br />-12-odprowadzeniowe EKG<br />-pomiar glikemii z krwi włośniczkowej<br />-pomiar saturacji tętna<br />-osłuchać klatkę piersiową <br />-badanie neurologiczne.
misiek0831
misiek083103.06.2012 21:07
1. W czasie wywiadu: -ocena auto i allo psychiczna -ocena według skali Glasgow -czy jest na coś uczulona -jakie leki są na tej liście. -przewlekłe choroby ,przebyte operacje -kiedy był ostatni posiłek -sprawdzam czy nie ma śladów po wkłuciach [ślady świadczące o zażywaniu narkotyków] 2. W czasie badania: -ogólny wygląd pacjentki -kolor i temperatura skóry -wygląd śluzówek -sprawdzenie zapachu z ust. -czy widoczne są ślady po urazach -szerokość i reaktywność źrenic -pomiar ciśnienia tętniczego -12-odprowadzeniowe EKG -pomiar glikemii z krwi włośniczkowej -pomiar saturacji tętna -osłuchać klatkę piersiową -badanie neurologiczne.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski03.06.2012 22:59
Ad 1.<br />- syn po prostu nie mieszka z matką i tak wyszło, że się tyle nie widzieli<br />- pierwszy raz widział matkę w takim stanie<br />- leki, które przyniósł syn to omeprazol, jednak nie udaje Ci się uzyskać informacji dlaczego i jak długo je bierze<br />- rok temu zmarł jej mąż<br />- syn nic nie wie o wcześniejszych hospitalizacjach<br />- syn podaje, że jak widzieli się ostatnio to mama była w całkiem dobrej formie, ale żaliła się mocno, że doskwiera jej brak męża<br />- pacjentka zapytana gdzie się znajduje, rozgląda się i nie odpowiada, GCS 13<br /><br />Ad 2.<br />- skóra blada, poza tym bez zmian<br />- tkanka podskórna zanikowa (syn podaje, że mama owszem zawsze była chuda... ale teraz to "coś nie tak chyba")<br />- brzuch bez pataologicznych oporów, niebolesny, wysklepiony poniżej klatki piersiowej<br />- klatka piersiowa osłuchowo bez zmian<br />- węzły chłonne dostępne badaniu niemacalne<br />- BP, RR w normie<br />- saturacja 99 %<br />- w badaniu per rectum brak zmian na głębokość badalną, kał prawidłowy, bez widocznej krwi ani śluzu<br />- w badaniu neurologicznym: ataksja i porażenie mięśni gałkoruchowych<br />- z ust wyczuwasz zapach alkoholu<br /><br />[b]Kolejne pytania:<br />3. Jakie jest Twoje wstępne rozpoznanie?<br />4. Co mogło sprzyjać doprowadzeniu do takiego stanu?<br />5. Jak ostatecznie zdiagnozujesz pacjentkę i jak będziesz ją leczyć?[/b]
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski03.06.2012 22:59
Ad 1. - syn po prostu nie mieszka z matką i tak wyszło, że się tyle nie widzieli - pierwszy raz widział matkę w takim stanie - leki, które przyniósł syn to omeprazol, jednak nie udaje Ci się uzyskać informacji dlaczego i jak długo je bierze - rok temu zmarł jej mąż - syn nic nie wie o wcześniejszych hospitalizacjach - syn podaje, że jak widzieli się ostatnio to mama była w całkiem dobrej formie, ale żaliła się mocno, że doskwiera jej brak męża - pacjentka zapytana gdzie się znajduje, rozgląda się i nie odpowiada, GCS 13 Ad 2. - skóra blada, poza tym bez zmian - tkanka podskórna zanikowa (syn podaje, że mama owszem zawsze była chuda... ale teraz to "coś nie tak chyba") - brzuch bez pataologicznych oporów, niebolesny, wysklepiony poniżej klatki piersiowej - klatka piersiowa osłuchowo bez zmian - węzły chłonne dostępne badaniu niemacalne - BP, RR w normie - saturacja 99 % - w badaniu per rectum brak zmian na głębokość badalną, kał prawidłowy, bez widocznej krwi ani śluzu - w badaniu neurologicznym: ataksja i porażenie mięśni gałkoruchowych - z ust wyczuwasz zapach alkoholu [b]Kolejne pytania: 3. Jakie jest Twoje wstępne rozpoznanie? 4. Co mogło sprzyjać doprowadzeniu do takiego stanu? 5. Jak ostatecznie zdiagnozujesz pacjentkę i jak będziesz ją leczyć?[/b]
mducek04.06.2012 08:05
3. Niedobór wit B12 (być może nawet zapalenie błony śluzowej żołądka) i B1. Omeprazol brała na ból brzucha 4. Alkoholizm 5. Do szpitala na oddział wewnętrzny - gastroskopia, morfologia, wyrównanie niedoborów elektrolitowych, leczenie zespołu odstawiennego, suplementacja witamin, leczenie żywieniowe.
mducek04.06.2012 08:05
3. Niedobór wit B12 (być może nawet zapalenie błony śluzowej żołądka) i B1. Omeprazol brała na ból brzucha<br />4. Alkoholizm<br />5. Do szpitala na oddział wewnętrzny - gastroskopia, morfologia, wyrównanie niedoborów elektrolitowych, leczenie zespołu odstawiennego, suplementacja witamin, leczenie żywieniowe.
xray181504.06.2012 13:06
Ad. 1 Zespół Wernickiego i Korsakowa<br />Ad. 2 Ciąg alkoholowy trwający przypuszczalnie 2 miesiące (alkoholowe zapalenie śluzówki żołądka z zaburzeniami wchłaniania) - biedaczka topiła śmierć męża w alkoholu<br />Ad. 3 Leczenie - suplementacja witaminy B1 łącznie z MgSO4, żywienie przez sondę, Omeprazol 40mg Diagnostyka: poziom B1 w surowicy, proteinogram, jonogram. Konsultacja neuologiczna i psychiatryczna<br /><br />Chyba tyle
xray181504.06.2012 13:06
Ad. 1 Zespół Wernickiego i Korsakowa Ad. 2 Ciąg alkoholowy trwający przypuszczalnie 2 miesiące (alkoholowe zapalenie śluzówki żołądka z zaburzeniami wchłaniania) - biedaczka topiła śmierć męża w alkoholu Ad. 3 Leczenie - suplementacja witaminy B1 łącznie z MgSO4, żywienie przez sondę, Omeprazol 40mg Diagnostyka: poziom B1 w surowicy, proteinogram, jonogram. Konsultacja neuologiczna i psychiatryczna Chyba tyle
marta.ale
marta.ale04.06.2012 13:58
A może to cukrzyca? Zaburzenia świadomości w przebiegu kwasicy ketonowej, co prawda w przebiegu 2 to rzadsza, ale tez może wystąpić. A zapach alkoholu można pomylić z zapachem acetonu.
marta.ale
marta.ale04.06.2012 13:58
A może to cukrzyca? Zaburzenia świadomości w przebiegu kwasicy ketonowej, co prawda w przebiegu 2 to rzadsza, ale tez może wystąpić. A zapach alkoholu można pomylić z zapachem acetonu.
roxygdy88
roxygdy8804.06.2012 15:50
3. PTSD, ciąg alkoholowy, ZZA, kacheksja 4. utrata męża 5. konsultacja psychiatryczna, poziom etanolu we krwi, enzymy wątrobowe, nawodnienie pacjentki, odżywienie, hospitalizacja-obserwacja
roxygdy88
roxygdy8804.06.2012 15:50
3. PTSD, ciąg alkoholowy, ZZA, kacheksja<br />4. utrata męża<br />5. konsultacja psychiatryczna, poziom etanolu we krwi, enzymy wątrobowe, nawodnienie pacjentki, odżywienie, hospitalizacja-obserwacja
misiek0831
misiek083104.06.2012 21:12
1.Depresja+Zespół Wernickiego i Korsakowa<br />2. Utrata męża<br />3. Konsultacja psychiatryczna,konsultacja endokrynologiczna[dla wykluczenia cukrzycy], diagnostyka: badania biochemiczne: <br />-Na<br />-Ca<br />-K+<br />-MG<br />-B12<br />-Fe<br />-glukoza <br />Leczenie : PWE+5% glukoza suplementacja B12.
misiek0831
misiek083104.06.2012 21:12
1.Depresja+Zespół Wernickiego i Korsakowa 2. Utrata męża 3. Konsultacja psychiatryczna,konsultacja endokrynologiczna[dla wykluczenia cukrzycy], diagnostyka: badania biochemiczne: -Na -Ca -K+ -MG -B12 -Fe -glukoza Leczenie : PWE+5% glukoza suplementacja B12.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski05.06.2012 08:55
U pacjentki doszło do rozwinięcia się niedoboru witaminy B1 i zespołu Wernickiego-Korsakowa. Szeroko rozumianymi sytuacjami sprzyjającymi była utrata męża, niedożywienie, które samo w sobie może być przyczyną niedoboru wit. B1 no i prawdopodobnie w sposób wiodący przyczyniło się nadużywanie alkoholu. Dziękuję za dyskusję, przypadek uznaję za rozwiązany, niemniej zachęcam do dalszej dyskusji! mducek: możesz napisać kilka słów nt. tego, że przede wszystkim napisałeś o niedoborze B12? misiek0831: w suplementacji celowo napisałeś B12 czy pomyłka?:) marta.ale: wg mnie kilka objawów (m.in. porażenie mięśni gałkoruchowych, sytuacja "w domu") zdecydowanie wskazuje na takie rozpoznanie jakie podałem. Zgodzę się jednak, że możnaby różnicować ten stan z kwasicą ketonową, chociaż brakuje mi tu trochę doświadczenia ;)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski05.06.2012 08:55
U pacjentki doszło do rozwinięcia się niedoboru witaminy B1 i zespołu Wernickiego-Korsakowa. Szeroko rozumianymi sytuacjami sprzyjającymi była utrata męża, niedożywienie, które samo w sobie może być przyczyną niedoboru wit. B1 no i prawdopodobnie w sposób wiodący przyczyniło się nadużywanie alkoholu. <br /><br />Dziękuję za dyskusję, przypadek uznaję za rozwiązany, niemniej zachęcam do dalszej dyskusji!<br /><br />mducek: możesz napisać kilka słów nt. tego, że przede wszystkim napisałeś o niedoborze B12?<br />misiek0831: w suplementacji celowo napisałeś B12 czy pomyłka?:)<br />marta.ale: wg mnie kilka objawów (m.in. porażenie mięśni gałkoruchowych, sytuacja "w domu") zdecydowanie wskazuje na takie rozpoznanie jakie podałem. Zgodzę się jednak, że możnaby różnicować ten stan z kwasicą ketonową, chociaż brakuje mi tu trochę doświadczenia ;)
mducek05.06.2012 12:02
ataksja zwróciła moją uwagę - tylnosznurowa to raczej objaw niedoboru B12 niż B1. Zwrócił też moją uwagę lek, który zażywała kobieta - omeprazol. Być może leczyła sobie "wrzody" tym sposobem (a faktycznie zapalenie błony śluzowej żołądka). Tymczasem objawy otępienia i psychotyczne bardziej pasują do niedoboru B1. Cały obraz kliniczny skłonił mnie jednak do wit B12. Myślałem o niedokrwistości Addisona-Biermera. Ciekawe co by wyszło w morfologii?<br /><br />Edit A i właśnie - skąd myślałem raczej o ataksji tylnosznurowej niż móżdżkowej? Trudno zalać robaka w dwa miesiące!
mducek05.06.2012 12:02
ataksja zwróciła moją uwagę - tylnosznurowa to raczej objaw niedoboru B12 niż B1. Zwrócił też moją uwagę lek, który zażywała kobieta - omeprazol. Być może leczyła sobie "wrzody" tym sposobem (a faktycznie zapalenie błony śluzowej żołądka). Tymczasem objawy otępienia i psychotyczne bardziej pasują do niedoboru B1. Cały obraz kliniczny skłonił mnie jednak do wit B12. Myślałem o niedokrwistości Addisona-Biermera. Ciekawe co by wyszło w morfologii? Edit A i właśnie - skąd myślałem raczej o ataksji tylnosznurowej niż móżdżkowej? Trudno zalać robaka w dwa miesiące!
misiek0831
misiek083126.06.2012 22:25
Oczywiście literówka ...
misiek0831
misiek083126.06.2012 22:25
Oczywiście literówka ...
marta.ale
marta.ale27.06.2012 17:36
oczywiście zgadzam się z rozpoznanaiem! trzeba tylko pamiętać, że w przebiegu cukrzycy dojść może do neuropatii i uszkodzenia n.III, rzadko co prawda.
marta.ale
marta.ale27.06.2012 17:36
oczywiście zgadzam się z rozpoznanaiem! trzeba tylko pamiętać, że w przebiegu cukrzycy dojść może do neuropatii i uszkodzenia n.III, rzadko co prawda.