Bóle głowy

1. Jaka jest dokładna lokalizacja i charakter bólu (stały, nasilający się, pulsujący). Czy kiedyś już występowały podobne dolegliwości? Czy towarzysza temu inne objawy (np. katar, spływanie wydzieliny po tylnej ściane gardła, przekrwienie spojówek) lub inne objawy ogólnoustrojowe (np. nudności, wymioty, gorączka). Czy pacjentka cierpi na alergię? Czy chora leczy się na coś przewlekle?

1. Jaka jest dokładna lokalizacja i charakter bólu (stały, nasilający się, pulsujący). Czy kiedyś już występowały podobne dolegliwości? Czy towarzysza temu inne objawy (np. katar, spływanie wydzieliny po tylnej ściane gardła, przekrwienie spojówek) lub inne objawy ogólnoustrojowe (np. nudności, wymioty, gorączka). Czy pacjentka cierpi na alergię? Czy chora leczy się na coś przewlekle?

Pacjentka podaje, że z bólami to dość różnie, zwykle w okolicy ciemieniowej, ale czasem też w czołowej, ból raczej tępy, czasem pulsujący. Pozostałych ww objawów brak. Chora nie leczy się na nic przewlekle.

Pacjentka podaje, że z bólami to dość różnie, zwykle w okolicy ciemieniowej, ale czasem też w czołowej, ból raczej tępy, czasem pulsujący.<br />Pozostałych ww objawów brak. Chora nie leczy się na nic przewlekle.

Czy przed/ w trakcie/ po dolegliwościach bólowych głowy odczuwa światłowstręt, drętwienie, lub inne dolegliwości? Pełne badanie fizykalne+ morfologia, elektrolity, mocz.

Czy przed/ w trakcie/ po dolegliwościach bólowych głowy odczuwa światłowstręt, drętwienie, lub inne dolegliwości?<br /><br />Pełne badanie fizykalne+ morfologia, elektrolity, mocz.

Czasem światłowstręt, poza tym nic.<br /><br />CO dokładnie w badaniu fizykalnym? To quiz, więc piszcie dokładnie co chcecie zbadać ;)<br /><br />WBC - 8,6 tys<br />RBC - 2,8 mln<br />Hb 9,5 g%<br />Hct - 29%<br />MCV - 65 fl<br />MCH - 24 pg<br />MCHC - 28 g/dl<br />PLT - 195 tys<br />MPV - 10fl<br /><br />Elektrolity to szerokie pojęcie, które dokładnie?<br /><br />Mocz w normie.

Czasem światłowstręt, poza tym nic. CO dokładnie w badaniu fizykalnym? To quiz, więc piszcie dokładnie co chcecie zbadać ;) WBC - 8,6 tys RBC - 2,8 mln Hb 9,5 g% Hct - 29% MCV - 65 fl MCH - 24 pg MCHC - 28 g/dl PLT - 195 tys MPV - 10fl Elektrolity to szerokie pojęcie, które dokładnie? Mocz w normie.

Mamy anemię mikrocytarną hipochromiczną, więc od tego trzeba zacząć diagnostykę. Podejrzewam anemię z niedobory żelaza, więc proponuję:<br />1. Uzupełnić wywiad o: samopoczucie pacjentki, stan skóry i włosów, czy zdarzają się zaparcia, czy pacjentka ma obfite miesiączki, czy kiedykolwiek zauważyła krew w stolu?<br />2. Badania labolatoryjne: stężenie żelaza, ferrytyny oraz sTfR.<br />Skoro robiliśmy morfologię, to mogliśmy zlecić rozmaz oraz CRP, żeby sprawdzić czy nie ma stanu zapalnego.

Mamy anemię mikrocytarną hipochromiczną, więc od tego trzeba zacząć diagnostykę. Podejrzewam anemię z niedobory żelaza, więc proponuję: 1. Uzupełnić wywiad o: samopoczucie pacjentki, stan skóry i włosów, czy zdarzają się zaparcia, czy pacjentka ma obfite miesiączki, czy kiedykolwiek zauważyła krew w stolu? 2. Badania labolatoryjne: stężenie żelaza, ferrytyny oraz sTfR. Skoro robiliśmy morfologię, to mogliśmy zlecić rozmaz oraz CRP, żeby sprawdzić czy nie ma stanu zapalnego.

Pacjentka mówi, że czuje się może trochę osłabiona, włosy owszem wypadają, ale mówi, ze zawsze tak było, nie ma zaparć, neguje krew w stolcu, miesiączki normalne, mówi, ze nie są zbyt obfite.<br /><br />Fe - 40 ug/dl<br />Ferrytyna - 5ug/l<br />sTfR - 6 mg/l<br />CRP - 2 mg/l<br /><br />Neutrofile - 64%, 4x109/l <br />Eozynofile - 2%; 0,3x109/l<br />Bazofile - 2%; 0,1x109/l<br />Limfocyty - 27%; 2,5x109/l<br />Monocyty - 5%; 0,5x109/l

Pacjentka mówi, że czuje się może trochę osłabiona, włosy owszem wypadają, ale mówi, ze zawsze tak było, nie ma zaparć, neguje krew w stolcu, miesiączki normalne, mówi, ze nie są zbyt obfite. Fe - 40 ug/dl Ferrytyna - 5ug/l sTfR - 6 mg/l CRP - 2 mg/l Neutrofile - 64%, 4x109/l Eozynofile - 2%; 0,3x109/l Bazofile - 2%; 0,1x109/l Limfocyty - 27%; 2,5x109/l Monocyty - 5%; 0,5x109/l

Oznaczmy potas, sód wapń.<br />Badanie moczu.<br /><br />Bad. fizykalne: skóra, osłuchiwanie serca, płuc, brzuch, nerwy czaszkowe.

Oznaczmy potas, sód wapń. Badanie moczu. Bad. fizykalne: skóra, osłuchiwanie serca, płuc, brzuch, nerwy czaszkowe.

Badanie moczu już było zrobione, w normie Na - 138 mmol/l K - 4,0 mmol/l Ca całkowity - 2,5 mmol/l Ca zjonizowany - 1,2 mmol/l W bad fizykalnym z odchyleń - HR 95/min, reszta w normie

Badanie moczu już było zrobione, w normie<br /><br />Na - 138 mmol/l<br />K - 4,0 mmol/l<br />Ca całkowity - 2,5 mmol/l<br />Ca zjonizowany - 1,2 mmol/l<br /><br />W bad fizykalnym z odchyleń - HR 95/min, reszta w normie

CRP nie wskazuje na stan zapalny, rozmaz w normie. Żelazo obniżone, ferrytyna obniżona, sTfR podwyższone - wskazuje to na typową niedokrwistość z niedoboru żelaza. Tachykardia jest najprawdopodobniej spowodowana niedokrwistością. Teraz musimy zastanowić się jaka jest jej przyczyna. Jeżeli byłaby to młoda dziewczyna, moglibyśmy uznać, że niedobór wynika z okresu intensywnego wzrostu i rozwoju, zapisać preparat żelaza i spokojnie kontrolować jej stan. Jako, że pacjentka ma 39 lat, należy zastanowić się nad skierowaniem na gastroskopię w celu wykluczenia wrzodów czy krwawienia - tyle że nie ma żadnych objawów, które by na to wskazywały... Zapytajmy jeszcze czy pacjentka nie miała w ostatnim czasie bólów brzucha i czy dobrze się odżywia, czy ma jakąś specjalną dietę? I czy dokuczają jej jeszcze jakieś inne dolegliwość?

CRP nie wskazuje na stan zapalny, rozmaz w normie. <br />Żelazo obniżone, ferrytyna obniżona, sTfR podwyższone - wskazuje to na typową niedokrwistość z niedoboru żelaza. Tachykardia jest najprawdopodobniej spowodowana niedokrwistością. Teraz musimy zastanowić się jaka jest jej przyczyna. <br /><br />Jeżeli byłaby to młoda dziewczyna, moglibyśmy uznać, że niedobór wynika z okresu intensywnego wzrostu i rozwoju, zapisać preparat żelaza i spokojnie kontrolować jej stan. Jako, że pacjentka ma 39 lat, należy zastanowić się nad skierowaniem na gastroskopię w celu wykluczenia wrzodów czy krwawienia - tyle że nie ma żadnych objawów, które by na to wskazywały...<br /><br />Zapytajmy jeszcze czy pacjentka nie miała w ostatnim czasie bólów brzucha i czy dobrze się odżywia, czy ma jakąś specjalną dietę? I czy dokuczają jej jeszcze jakieś inne dolegliwość?

Pacjentka neguje dolegliwości bólowe brzucha, podaje, że stosuje zwyczajną dietę. Nie podaje innych dolegliwości.

Pacjentka neguje dolegliwości bólowe brzucha, podaje, że stosuje zwyczajną dietę. Nie podaje innych dolegliwości.

Proponuję skierować na gastroskopię, a do czasu jej wykonania leczyć objawowo, czyli zapisać preparat żelaza 200mg/d. Po 3-4 tygodniach pacjentka niech zrobi morfologię i przyjdzie na kontrolną wizytę.

Proponuję skierować na gastroskopię, a do czasu jej wykonania leczyć objawowo, czyli zapisać preparat żelaza 200mg/d. Po 3-4 tygodniach pacjentka niech zrobi morfologię i przyjdzie na kontrolną wizytę.

Sprawdziłabym poziom wit. B12 i zbadała kał na krew utajoną. Jakie ma TSH, Ft4? <br /><br />Jakie pacjentka ma BMI?

Sprawdziłabym poziom wit. B12 i zbadała kał na krew utajoną. Jakie ma TSH, Ft4? Jakie pacjentka ma BMI?

Pacjentka skierowana na gastroskopię, termin za 6 tygodni. Zalecono żelazo. BMI - 19,5 Krew utajona w kale - ujemna Wit. B12 - 316 ng/l [b]blomma[/b] proszę jeszcze tylko o uzasadnienie zlecenia badania poziomu witaminy B12 :)

Pacjentka skierowana na gastroskopię, termin za 6 tygodni. Zalecono żelazo.<br />BMI - 19,5<br />Krew utajona w kale - ujemna<br />Wit. B12 - 316 ng/l<br /><br />[b]blomma[/b] proszę jeszcze tylko o uzasadnienie zlecenia badania poziomu witaminy B12 :)

Przyszła mi do głowy niedokrwistość z niedoboru wit. B12 przy autoimmunologicznym zapaleniu żołądka, ale MCH ma poniżej normy. Wit. B12 ma z resztą w norm

Przyszła mi do głowy niedokrwistość z niedoboru wit. B12 przy autoimmunologicznym zapaleniu żołądka, ale MCH ma poniżej normy. Wit. B12 ma z resztą w norm

W sumie zapomnieliśmy o zbadaniu TSH, a to powinno być jako pierwsze. Ale skoro już trafiliśmy w niedokrwistość z niedoboru żelaza, to chyba nie ma sensu. Ewentualnie przy następnej wizycie możemy to zlecić :)

W sumie zapomnieliśmy o zbadaniu TSH, a to powinno być jako pierwsze. Ale skoro już trafiliśmy w niedokrwistość z niedoboru żelaza, to chyba nie ma sensu. Ewentualnie przy następnej wizycie możemy to zlecić :)

W badaniu endoskopowym karbowanie fałdów błony śluzowej dwunastnicy, wygładzenie i zmniejszenie liczby fałdów dwunastnicy, mozaikowaty obraz błony śluzowej. Test ureazowy ujemny. Pobrano wycinki z żołądka i dwunastnicy, wysłano na histpat.

W badaniu endoskopowym karbowanie fałdów błony śluzowej dwunastnicy, wygładzenie i zmniejszenie liczby fałdów dwunastnicy, mozaikowaty obraz błony śluzowej.<br />Test ureazowy ujemny.<br />Pobrano wycinki z żołądka i dwunastnicy, wysłano na histpat.

Podejrzenie celiakii. Oznaczmy Ig anty transglutaminazie, endomysium.

Podejrzenie celiakii. Oznaczmy Ig anty transglutaminazie, endomysium.

A to TSH ? Najlepiej z TSH jeszcze Ft4.

A to TSH ? Najlepiej z TSH jeszcze Ft4.

TSH - 1,9 mIU/l (0,4?4,0 mIU/l)<br />fT4 - 12 ng/l (8?20 ng/l)<br /><br />Obecne autoprzeciwciała przeciw transglutaminiazie i antyendomyzjalne.

TSH - 1,9 mIU/l (0,4?4,0 mIU/l) fT4 - 12 ng/l (8?20 ng/l) Obecne autoprzeciwciała przeciw transglutaminiazie i antyendomyzjalne.

No to wynika z tego wstępnie, że to będzie pewnie celiakia. Trzeba poczekać na potwierdzenie w wycinku. Jaki jest wynik histopatu? <br /><br />TSH jak na wiek 39 lat to w miarę, ale Ft4 jest dosyć nisko. Powtórzyłabym ft4 i ft3 za jakieś trzy tygodnie i zobaczyła czy ft4 nie będzie nagle powyżej albo poniżej normy, co by mogło wskazywać na zapalenie tarczycy typu Hashimoto.<br /><br />A może z tym TSH i Ft4 było robione Ft3? Jeśli przy tym Ft4 rzędu 12 ft3 jest poniżej normy ( a jest na to szansa), to mamy niedoczynność tarczycy być może.

No to wynika z tego wstępnie, że to będzie pewnie celiakia. Trzeba poczekać na potwierdzenie w wycinku. Jaki jest wynik histopatu? TSH jak na wiek 39 lat to w miarę, ale Ft4 jest dosyć nisko. Powtórzyłabym ft4 i ft3 za jakieś trzy tygodnie i zobaczyła czy ft4 nie będzie nagle powyżej albo poniżej normy, co by mogło wskazywać na zapalenie tarczycy typu Hashimoto. A może z tym TSH i Ft4 było robione Ft3? Jeśli przy tym Ft4 rzędu 12 ft3 jest poniżej normy ( a jest na to szansa), to mamy niedoczynność tarczycy być może.

fT3 nie zostało zlecone, ale możemy je zlecić ;) fT3 - 3,5 ng/l (1,5-4 ng/l) Skąd pomysł na Hashimoto? Histpat będzie z kilka tygodni.

fT3 nie zostało zlecone, ale możemy je zlecić ;)<br />fT3 - 3,5 ng/l (1,5-4 ng/l)<br /><br />Skąd pomysł na Hashimoto?<br /><br />Histpat będzie z kilka tygodni.

To Ft3 wynosi 3,5 czy 1,5 ng/l? Jeśli ft3 jest robione kilka lub kilkanaście dni później niż ft4 i TSH, to nie ma co porównywać z Ft4 i TSH. Trzeba zrobić TSH, Ft3 i Ft4 z jednego pobrania krwi. Tylko wtedy można zobaczyć zależności i coś wywnioskować, bo TSH na papierze odzwierciedla poziom TSH średnio sprzed 3 tygodni, ft3 sprzed 2 tygodni, a ft4 sprzed tygodnia. Ile dni różnicy było między pobraniem krwi na TSH i Ft4, a pobraniem krwi na Ft3? Choroby autoimmunologiczne chodzą parami. Celiakii najczęściej towarzyszy autoimmunologiczna niedoczynność tarczycy oraz potem kolejna w kolejce jest cukrzyca T1. To najczęściej spotykany zestaw. Nie wiemy czy mamy celiakię, ale mamy przeciwciała dodatnie w kierunku choroby trzewnej. Istnieje opcja, że pacjentka posiada inne przeciwciała związane z chorobami autoimmunologicznymi, choć same przeciwciała nie świadczą o danej chorobie. W zasadzie jeśli są przeciwciała na chorobę trzewną dodatnie, wycinki zostały pobrane, to pacjentka może przejść na dietę bezglutenową. Gluten w celiakii może powodować także objawy z innych układów, nie tylko w układzie pokarmowym. Możliwe, że bóle głowy na diecie bg ustąpią, poprawi się morfologia.

To Ft3 wynosi 3,5 czy 1,5 ng/l? Jeśli ft3 jest robione kilka lub kilkanaście dni później niż ft4 i TSH, to nie ma co porównywać z Ft4 i TSH. Trzeba zrobić TSH, Ft3 i Ft4 z jednego pobrania krwi. Tylko wtedy można zobaczyć zależności i coś wywnioskować, bo TSH na papierze odzwierciedla poziom TSH średnio sprzed 3 tygodni, ft3 sprzed 2 tygodni, a ft4 sprzed tygodnia. Ile dni różnicy było między pobraniem krwi na TSH i Ft4, a pobraniem krwi na Ft3?<br /><br />Choroby autoimmunologiczne chodzą parami. Celiakii najczęściej towarzyszy autoimmunologiczna niedoczynność tarczycy oraz potem kolejna w kolejce jest cukrzyca T1. To najczęściej spotykany zestaw.<br />Nie wiemy czy mamy celiakię, ale mamy przeciwciała dodatnie w kierunku choroby trzewnej. Istnieje opcja, że pacjentka posiada inne przeciwciała związane z chorobami autoimmunologicznymi, choć same przeciwciała nie świadczą o danej chorobie.<br /><br />W zasadzie jeśli są przeciwciała na chorobę trzewną dodatnie, wycinki zostały pobrane, to pacjentka może przejść na dietę bezglutenową. Gluten w celiakii może powodować także objawy z innych układów, nie tylko w układzie pokarmowym. Możliwe, że bóle głowy na diecie bg ustąpią, poprawi się morfologia.

W nawiasie podane są normy. Dla potrzeb quizu można uznać, ze badania zostały zrobione jednoczasowo.

W nawiasie podane są normy. Dla potrzeb quizu można uznać, ze badania zostały zrobione jednoczasowo.

Dla potrzeb quizu oznacza, że jednak nie były zrobione z tego samego pobrania, więc nie można się na nich do końca opierać. Powtórzyłabym Ft3 i Ft4 za trzy tygodnie z jednego pobrania, a pacjentce zaleciła dietę bg.

Dla potrzeb quizu oznacza, że jednak nie były zrobione z tego samego pobrania, więc nie można się na nich do końca opierać. Powtórzyłabym Ft3 i Ft4 za trzy tygodnie z jednego pobrania, a pacjentce zaleciła dietę bg.

Quiz jest w mniejszym lub większym stopniu wymyślany przez autora, ja podaję wam tylko te wyniki, o które poprosicie. W naszych teoretycznych rozważaniach czas jest względny, więc w tej sytuacji można się oprzeć na tych badaniach jak najbardziej. Anyway, wszystkie objawy pacjentki można wyjaśnić podejrzeniem celiakii, TSH jest w normie, wolne hormony również, więc niecelowe jest częste powtarzanie wszystkich ww badań, przesiew TSH wystarczy, dopóki wyniki są w normie.<br /><br />W badaniu histpat zanik kosmków jelitowych, któremu towarzyszy zwiększenie liczby limfocytów śródnabłonkowych i przerost krypt.<br /><br />Rozpoznano celiakię i zalecono dietę bezglutenową, po której dłuższym stosowaniu objawy ustąpiły.<br /><br />Dziękuję za udział w quizie!

Quiz jest w mniejszym lub większym stopniu wymyślany przez autora, ja podaję wam tylko te wyniki, o które poprosicie. W naszych teoretycznych rozważaniach czas jest względny, więc w tej sytuacji można się oprzeć na tych badaniach jak najbardziej. Anyway, wszystkie objawy pacjentki można wyjaśnić podejrzeniem celiakii, TSH jest w normie, wolne hormony również, więc niecelowe jest częste powtarzanie wszystkich ww badań, przesiew TSH wystarczy, dopóki wyniki są w normie. W badaniu histpat zanik kosmków jelitowych, któremu towarzyszy zwiększenie liczby limfocytów śródnabłonkowych i przerost krypt. Rozpoznano celiakię i zalecono dietę bezglutenową, po której dłuższym stosowaniu objawy ustąpiły. Dziękuję za udział w quizie!

[quote name="senninha"]TSH jest w normie, wolne hormony również, więc niecelowe jest częste powtarzanie wszystkich ww badań, przesiew TSH wystarczy, dopóki wyniki są w normie. [/quote] To, że TSH, FT3 i Ft4 są teoretycznie w normie nie wyklucza zapalenia tarczycy typu Hashimoto , a nawet nie wyklucza niedoczynności tarczycy. Na tym właśnie polega Hashimoto, że wyniki są mocno zmienne w krótkim czasie i można trafić po prostu przypadkowo w normę. Powtarzając wyniki za jakiś miesiąc można się czasem bardzo mocno zdziwić widząc zupełnie coś innego niż wcześniej. Na samym przesiewie TSH nie zawsze można polegać.

[quote name="senninha"]TSH jest w normie, wolne hormony również, więc niecelowe jest częste powtarzanie wszystkich ww badań, przesiew TSH wystarczy, dopóki wyniki są w normie.<br />[/quote]<br /><br />To, że TSH, FT3 i Ft4 są teoretycznie w normie nie wyklucza zapalenia tarczycy typu Hashimoto , a nawet nie wyklucza niedoczynności tarczycy. Na tym właśnie polega Hashimoto, że wyniki są mocno zmienne w krótkim czasie i można trafić po prostu przypadkowo w normę. Powtarzając wyniki za jakiś miesiąc można się czasem bardzo mocno zdziwić widząc zupełnie coś innego niż wcześniej. Na samym przesiewie TSH nie zawsze można polegać.