z pediatrii434Rozwiązany

Kobieta po przejściach

Autor: Dominik Wojtczak

1 pytanieŚredniUtworzono: 16 mar 2026

Opis przypadku

Opis przypadku: Karetką pogotowia przywieziona została 58-letnia kobieta - w karetce odczuwała bóle nadbrzusza i klatki piersiowej. Ciśnienie 140/100 przy normie dla pacjentki 110/90, tętno Opis przypadku: Karetką pogotowia przywieziona została 58-letnia kobieta - w karetce odczuwała bóle nadbrzusza i klatki piersiowej. Ciśnienie 140/100 przy normie dla pacjentki 110/90, tętno 95. Pierwsze EKG wykonane w karetce bez żadnych nieprawidłowości. Na Szpitalnym Oddziale Ratunkowym pacjentka nie udziela odpowiedzi na pytania, "jęczy" z bólu. Wykonano badania podstawowe, pobrano krew na troponinę, przewieziono na OIOM i podano mieszankę lityczną. Drugie EKG oraz reszta badań bez żadnych zmian. Chorób przewlekłych w trakcie leczenia u pacjentki brak.

Pytania

  1. Pierwsze EKG wykonane w karetce bez żadnych nieprawidłowości. Na Szpitalnym Oddziale Ratunkowym pacjentka nie udziela odpowiedzi na pytania, "jęczy" z bólu. Wykonano badania podstawowe, pobrano krew na troponinę, przewieziono na OIOM i podano mieszankę lityczną. Drugie EKG oraz reszta badań bez żadnych zmian. Chorób przewlekłych w trakcie leczenia u pacjentki brak. Pytania QUIZowe: Jakie jest nasze dalsze postępowanie? Z chorobą jakiego narządu może kojarzyć się silny ból brzucha przechodzący do klatki piersiowej? Data podania rozwiązania przez autora: najpóźniej 27 lutego br.
Sformułuj odpowiedź

Zgłoszone odpowiedzi (32)

matbar
matbar17.02.2011 19:41
Jeśli to nie OZW (troponiny ujemne) stawiałbym na tętniaka rozwarstwiającego aorty lub OZT. Badania: amylaza, angiografia (lub chociaż CT klp) Do wywiadu się nie rozpisuje ponieważ pacjentka nie jest w stanie odpowiedzieć, chyba że jest z nią jakaś rodzina która była obecna podczas napadu? Aha i co oznacza "badania podstawowe" ?
matbar
matbar17.02.2011 19:41
Jeśli to nie OZW (troponiny ujemne) stawiałbym na tętniaka rozwarstwiającego aorty lub OZT. <br />Badania: amylaza, angiografia (lub chociaż CT klp)<br /><br />Do wywiadu się nie rozpisuje ponieważ pacjentka nie jest w stanie odpowiedzieć, chyba że jest z nią jakaś rodzina która była obecna podczas napadu? Aha i co oznacza "badania podstawowe" ?
Kaamil17.02.2011 19:51
zdecydowanie pomyśleć o rozwarstwieniu aorty. OIOK -> morfina iv, esmolol lub nitrogliceryna w pompie iv, monitorowanie cyznności życiowych i ekg. Dgn: CT klp na cito
Kaamil17.02.2011 19:51
zdecydowanie pomyśleć o rozwarstwieniu aorty. OIOK -> morfina iv, esmolol lub nitrogliceryna w pompie iv, monitorowanie cyznności życiowych i ekg.<br />Dgn: CT klp na cito
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak17.02.2011 20:53
Pacjentka jest ze swoim o 15 lat młodszym mężem, na OIOMie czuje się już poza tym nieco lepiej - na tyle, żeby odpowiadać na pytania. Stan nie ulega pogorszeniu, ból w nadbrzuszu i klatce jest mniejszy troponiny bardzo niskie, w trzecim z kolei zrobionym EKG po dwóch godzinach na OIOMie niewielkie uniesienie odcinka ST na ścianie przedniobocznej W badaniach obrazowych klatki piersiowej (CT) - nie ma podwójnego światła aorty - nie ma zacienienia --> wykluczono tętniaka rozwarstwiającego aorty [b]Matbar[/b] --> przez badania podstawowe chodziło mi o morfologie i elektrolity
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak17.02.2011 20:53
Pacjentka jest ze swoim o 15 lat młodszym mężem, na OIOMie czuje się już poza tym nieco lepiej - na tyle, żeby odpowiadać na pytania. Stan nie ulega pogorszeniu, ból w nadbrzuszu i klatce jest mniejszy <br />troponiny bardzo niskie, w trzecim z kolei zrobionym EKG po dwóch godzinach na OIOMie niewielkie uniesienie odcinka ST na ścianie przedniobocznej<br /><br />W badaniach obrazowych klatki piersiowej (CT)<br />- nie ma podwójnego światła aorty<br />- nie ma zacienienia --> wykluczono tętniaka rozwarstwiającego aorty<br /><br />[b]Matbar[/b] --> przez badania podstawowe chodziło mi o morfologie i elektrolity
matbar
matbar17.02.2011 22:06
Ok, tytuł quizu sugeruje jakiś akt przemocy fizycznej, czy miało coś takiego miejsce?Jeśli nie to kiedy się pojawiły te bóle, po jakimś posiłku, wysiłku? a może stresie psychicznym? Czy są jakieś problemy z jedzeniem? Jak z używkami? Jakie leki i suplementy pacjentka przyjmuje?Kiedy była ostatnia miesiączka? Czy pacjentka rodziła/poroniła? Jak jest z oddawaniem stolca i jakiej jest barwy? Czy są problemy z oddawaniem moczu? Czy występowały omdlenia, bóle głowy?
matbar
matbar17.02.2011 22:06
Ok, tytuł quizu sugeruje jakiś akt przemocy fizycznej, czy miało coś takiego miejsce?Jeśli nie to kiedy się pojawiły te bóle, po jakimś posiłku, wysiłku? a może stresie psychicznym? Czy są jakieś problemy z jedzeniem? Jak z używkami? Jakie leki i suplementy pacjentka przyjmuje?Kiedy była ostatnia miesiączka? Czy pacjentka rodziła/poroniła? Jak jest z oddawaniem stolca i jakiej jest barwy? Czy są problemy z oddawaniem moczu? Czy występowały omdlenia, bóle głowy?
makaron
makaron17.02.2011 23:07
czy w tk klatki piersiowej nie ma żadnych nieprawidłowości? morfologia i elektrolity w normie? zrobiłbym usg jamy brzusznej, i może jakiś wywiad skoro czuje sie nieco lepiej ( kiedy wystąpił ból-[u][b]okoliczności[/b][/u], czy narastał czy od razu był ostry, czy towarzyszy temu duszność?), na chwilę obecną to ciężko coś prorokować, ale przyczyna może leżeć np. w przełyku (przepuklina rozworu/pęknięcie) ale narazie to strzelanie z armaty do komara:)
makaron
makaron17.02.2011 23:07
czy w tk klatki piersiowej nie ma żadnych nieprawidłowości? morfologia i elektrolity w normie? zrobiłbym usg jamy brzusznej, i może jakiś wywiad skoro czuje sie nieco lepiej ( kiedy wystąpił ból-[u][b]okoliczności[/b][/u], czy narastał czy od razu był ostry, czy towarzyszy temu duszność?), na chwilę obecną to ciężko coś prorokować, ale przyczyna może leżeć np. w przełyku (przepuklina rozworu/pęknięcie) ale narazie to strzelanie z armaty do komara:)
Kaamil18.02.2011 14:17
jeżli udało się uśmierzyć chorej ból i obniżyć w odpowiednim tempie RR faktycznie należałoby zebrać wywiady z chorą.<br />W jakich okolicznościach wystąpił ból w klp? Czy po raz pierwszy w życiu? jak go by opisała? czy był klujący, przeszywający, piekący, gniotący? czy towarzyszyły mu dodatkowe objawy (kołatanie serca, uderzenia gorąca, silne bóle głowy, poty, zblednięcie, omdlenie? Czy nie doznała wcześniej żadnego urazu, silnego zdenerwowania? czy leczy się z powodu NT? czy kontroluje swoje RR? wywiady rodzinne - zwłaszcza choroby sercowo - naczyniowe i nagłe zgony? czy pali papierosy? otyłość? czy wiąże pojawienie się bólu z posiłkiem? czy wcześniej bolał ją już brzuch?<br />Zbadać b. dokładnie fizykalnie - zwłaszcza serce i duże naczynia. Następne może faktycznie warto zrobić na początek USG jamy brzusznej oraz echo serca, ale skoro jest uniesienie ST to jaki to rodzaj uniesienia - typowy dla fali pardego? w ilu odprowadzeniach? czy sa przeciwstawne obniżenia ST w odpr. lustrzanych?<br />jeśli tak to natychmiast koronarografia u tej chorej, w miedzy czasie pobrać krew na troponinę, CK-MB masa i inne badania podstawowe, bo ważny jest tu czas.
Kaamil18.02.2011 14:17
jeżli udało się uśmierzyć chorej ból i obniżyć w odpowiednim tempie RR faktycznie należałoby zebrać wywiady z chorą. W jakich okolicznościach wystąpił ból w klp? Czy po raz pierwszy w życiu? jak go by opisała? czy był klujący, przeszywający, piekący, gniotący? czy towarzyszyły mu dodatkowe objawy (kołatanie serca, uderzenia gorąca, silne bóle głowy, poty, zblednięcie, omdlenie? Czy nie doznała wcześniej żadnego urazu, silnego zdenerwowania? czy leczy się z powodu NT? czy kontroluje swoje RR? wywiady rodzinne - zwłaszcza choroby sercowo - naczyniowe i nagłe zgony? czy pali papierosy? otyłość? czy wiąże pojawienie się bólu z posiłkiem? czy wcześniej bolał ją już brzuch? Zbadać b. dokładnie fizykalnie - zwłaszcza serce i duże naczynia. Następne może faktycznie warto zrobić na początek USG jamy brzusznej oraz echo serca, ale skoro jest uniesienie ST to jaki to rodzaj uniesienia - typowy dla fali pardego? w ilu odprowadzeniach? czy sa przeciwstawne obniżenia ST w odpr. lustrzanych? jeśli tak to natychmiast koronarografia u tej chorej, w miedzy czasie pobrać krew na troponinę, CK-MB masa i inne badania podstawowe, bo ważny jest tu czas.
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak18.02.2011 17:59
[b]matbar[/b] --> nie miał miejsca żaden akt przemocy fizycznej, nasza pacjentka jest kobietą po wielu nieudanych związkach, rozwodach, obecny mąż jest jej już czwartym pani jest bardzo zazdrosna o swoich mężczyzn, to było głównym powodem rozpadu kolejnych związków Ostatnio zaczęła podejrzewać o zdradę swojego obecnego męża, on przyznał się i chce od niej odejść z używek pacjentka pali papierosy, paczkę dziennie, lubi pic wino, dosyć często ostatnia miesiączka była 8 lat temu, nigdy nie rodziła ani nie była w ciązy, czasem odczuwa bóle głowy [b]makaron[/b] --> w tk klatki nie uwidoczniono żadnych nieprawidłowości ból wystąpił po kłótni z mężem, gdy mąż zagroził, że od niej odejdzie
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak18.02.2011 17:59
[b]matbar[/b] --> nie miał miejsca żaden akt przemocy fizycznej, nasza pacjentka jest kobietą po wielu nieudanych związkach, rozwodach, obecny mąż jest jej już czwartym<br />pani jest bardzo zazdrosna o swoich mężczyzn, to było głównym powodem rozpadu kolejnych związków<br />Ostatnio zaczęła podejrzewać o zdradę swojego obecnego męża, on przyznał się i chce od niej odejść<br /><br /> z używek pacjentka pali papierosy, paczkę dziennie, lubi pic wino, dosyć często<br />ostatnia miesiączka była 8 lat temu, nigdy nie rodziła ani nie była w ciązy, czasem odczuwa bóle głowy<br /><br />[b]makaron[/b] --> w tk klatki nie uwidoczniono żadnych nieprawidłowości<br />ból wystąpił po kłótni z mężem, gdy mąż zagroził, że od niej odejdzie
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak18.02.2011 18:08
[b]Kaamil[/b] --> u chorej zastosowano przez chwilę pompę infuzyjną dopamina z dobutaminą ale wycofano się ponieważ jej stan zaczął się gwałtownie poprawiać wszystkie wskaźniki wróciły do normy wywiad rodzinny --> ojciec zmarł na zawał serca w wieku 60 lat, w rodzinie liczne przypadki miażdżycy, chorób układu krążenia, siostra zmarła na drobnokomórkowego raka płuc w badaniu fizykalnym bez odchyleń, usg jamy brzusznej czyste
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak18.02.2011 18:08
[b]Kaamil[/b] --> u chorej zastosowano przez chwilę pompę infuzyjną dopamina z dobutaminą ale wycofano się ponieważ jej stan zaczął się gwałtownie poprawiać<br />wszystkie wskaźniki wróciły do normy<br /><br />wywiad rodzinny --> ojciec zmarł na zawał serca w wieku 60 lat, w rodzinie liczne przypadki miażdżycy, chorób układu krążenia, siostra zmarła na drobnokomórkowego raka płuc<br /><br />w badaniu fizykalnym bez odchyleń, usg jamy brzusznej czyste
pyro
pyro18.02.2011 23:28
Straszny chaos w opisie przypadku. Z jakiego powodu wezwany ZRM? Czy w karetce podano jakieś leki? Jaki wywiad zebrał ZRM? Jaki efekt działania "mieszanki litycznej"? Z jakiego powodu przewieziono na OIOM - jakie wskazania, co sie działo? Zdanie "Chorób przewlekłych w trakcie leczenia u pacjentki brak." daje do myślenia czy dało czy nie zebrać się wywiad z pacjentka. Po inf uzyskanych w poscie nr 8 zlecił bym TK głowy i konsultację neurlogioczna -> przy braku odchyleń psychiatra i ew rozwerzenie hospitalizacij w odp miejscu.
pyro
pyro18.02.2011 23:28
Straszny chaos w opisie przypadku.<br />Z jakiego powodu wezwany ZRM? Czy w karetce podano jakieś leki? Jaki wywiad zebrał ZRM?<br />Jaki efekt działania "mieszanki litycznej"? <br />Z jakiego powodu przewieziono na OIOM - jakie wskazania, co sie działo?<br />Zdanie "Chorób przewlekłych w trakcie leczenia u pacjentki brak." daje do myślenia czy dało czy nie zebrać się wywiad z pacjentka.<br />Po inf uzyskanych w poscie nr 8 zlecił bym TK głowy i konsultację neurlogioczna -> przy braku odchyleń psychiatra i ew rozwerzenie hospitalizacij w odp miejscu.
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak19.02.2011 20:02
Wywiad w karetce był zbierany zarówno z pacjentką jak z jej mężem, który jej towarzyszył. Ustalono, ze żadnych chorób przewlekłych pacjentka nie ma, nie przyjmuje żadnych leków - tak jak już wcześniej przecież napisałem. "Chorób przewlekłych w trakcie leczenia u pacjentki brak" - to zdanie zostało zmodyfikowane przez redakcje. Miało ułatwić sprawę rozwiązującym i wykluczyć jakikolwiek przewlekłe choroby u pacjentki. Stan pacjentki całkowicie się unormował, odstawiono leczenie, ponieważ go juz nie wymaga. [b]pyro -->[/b] [u][i]pani jest bardzo zazdrosna o swoich mężczyzn, to było głównym powodem rozpadu kolejnych związków Ostatnio zaczęła podejrzewać o zdradę swojego obecnego męża, on przyznał się i chce od niej odejść[/i][/u] gdzie tutaj widzisz ew. podstawy do hospitalizacji w zakładzie psychiatrycznym? pacjentka ma męża o 15 lat młodszego, sytuacja z jego zdradą i groźbą odejścia wywołała u niej silny stres ale jest jak najbardziej poczytalną osobą jest kontaktowa, rzeczowa, odpowiada na wszystkie pytania lekarzy Jak wytłumaczyć to co się stało z pacjentką?
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak19.02.2011 20:02
Wywiad w karetce był zbierany zarówno z pacjentką jak z jej mężem, który jej towarzyszył. Ustalono, ze żadnych chorób przewlekłych pacjentka nie ma, nie przyjmuje żadnych leków - tak jak już wcześniej przecież napisałem.<br /><br />"Chorób przewlekłych w trakcie leczenia u pacjentki brak" - to zdanie zostało zmodyfikowane przez redakcje. Miało ułatwić sprawę rozwiązującym i wykluczyć jakikolwiek przewlekłe choroby u pacjentki.<br /><br />Stan pacjentki całkowicie się unormował, odstawiono leczenie, ponieważ go juz nie wymaga.<br /><br /><br />[b]pyro -->[/b] [u][i]pani jest bardzo zazdrosna o swoich mężczyzn, to było głównym powodem rozpadu kolejnych związków<br />Ostatnio zaczęła podejrzewać o zdradę swojego obecnego męża, on przyznał się i chce od niej odejść[/i][/u]<br /><br />gdzie tutaj widzisz ew. podstawy do hospitalizacji w zakładzie psychiatrycznym?<br />pacjentka ma męża o 15 lat młodszego, sytuacja z jego zdradą i groźbą odejścia wywołała u niej silny stres<br />ale jest jak najbardziej poczytalną osobą<br />jest kontaktowa, rzeczowa, odpowiada na wszystkie pytania lekarzy<br /><br />Jak wytłumaczyć to co się stało z pacjentką?
schaqal
schaqal19.02.2011 20:22
W malejącej kolejności prawdopodobieństwa rozważyłbym: - perforacja wrzodu żołądka - ostre zapalenie trzustki - tętniak rozwarstwiający aorty - zawał dolnej ściany serca
schaqal
schaqal19.02.2011 20:22
W malejącej kolejności prawdopodobieństwa rozważyłbym:<br /><br />- perforacja wrzodu żołądka<br />- ostre zapalenie trzustki<br />- tętniak rozwarstwiający aorty<br />- zawał dolnej ściany serca
Ania J.
Ania J.19.02.2011 23:15
Bole brzucha na tle nerwicowym??? Wykluczyc wrzody zoladka - gastroskopia.
Ania J.
Ania J.19.02.2011 23:15
Bole brzucha na tle nerwicowym???<br />Wykluczyc wrzody zoladka - gastroskopia.
karola.konieczna
karola.konieczna20.02.2011 10:15
Zastanowiło mnie uniesienie odcinka ST i jedną z jego przyczyn jest zespół takotsubo czyli inaczej zespół złamanego serca . U podłoża choroby leży silny stres . Objawy przypominają ostry zespół wieńcowy . Diagnozujemy na podstawie świeżych zmian w EKG , przejściowej akinezie lub dyskinezie koniuszka lewej komory lub/i środkowej części komory obejmujacy obszar unaczynienia więcej niz jednej tętnicy , wykluczeniu zamknięcia tętnicy wieńcowej , i wykluczeniu : urazu głowy , krwanienia śródczaszkowego,guza chromochłonnego, zapalenia mięśnia sercowego, kardiomiopatii rostrzeniowej. Zaburzenia same ustępują po 2-3 tygodniach .
karola.konieczna
karola.konieczna20.02.2011 10:15
Zastanowiło mnie uniesienie odcinka ST i jedną z jego przyczyn jest zespół takotsubo czyli inaczej zespół złamanego serca . U podłoża choroby leży silny stres . Objawy przypominają ostry zespół wieńcowy . Diagnozujemy na podstawie świeżych zmian w EKG , przejściowej akinezie lub dyskinezie koniuszka lewej komory lub/i środkowej części komory obejmujacy obszar unaczynienia więcej niz jednej tętnicy , wykluczeniu zamknięcia tętnicy wieńcowej , i wykluczeniu : urazu głowy , krwanienia śródczaszkowego,guza chromochłonnego, zapalenia mięśnia sercowego, kardiomiopatii rostrzeniowej. Zaburzenia same ustępują po 2-3 tygodniach .
Kaamil20.02.2011 14:37
poprosiłbym o wyniku troponin i CK-MB masa (z dwóch oznaczeń w odstępie 6h - sprawdzić progresję zmian poziomu markerów w kierunku różnicowania bólu zawałowego i innych). Ponadto dodatkowo o dokładny opis EKG (co to znaczy "niewielkie uniesienie ST"?) z wszystkimi jego nieprawidłowościami. Opis pasuje na takotsubo - potwierdzić można w echo, ale wpierw wyniki badań podstawowych raz jeszcze. A i mogłem przeoczyć ale nie widzę nigdzie okoliczności wystąpienia bólu? stres w ostatnim czasie etc.?
Kaamil20.02.2011 14:37
poprosiłbym o wyniku troponin i CK-MB masa (z dwóch oznaczeń w odstępie 6h - sprawdzić progresję zmian poziomu markerów w kierunku różnicowania bólu zawałowego i innych). Ponadto dodatkowo o dokładny opis EKG (co to znaczy "niewielkie uniesienie ST"?) z wszystkimi jego nieprawidłowościami.<br />Opis pasuje na takotsubo - potwierdzić można w echo, ale wpierw wyniki badań podstawowych raz jeszcze.<br /><br />A i mogłem przeoczyć ale nie widzę nigdzie okoliczności wystąpienia bólu? stres w ostatnim czasie etc.?
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak20.02.2011 18:10
Kardiomiopatia indukowana stresem - zespół takotsubo<br />Brawo dla osób, które wpadły na poprawne rozwiązanie<br /><br />echo serca u pacjentki wykazało zaburzenia kurczliwości koniuszka<br />wykonana koronarografia była 'czysta"<br />w EKG tak jak pisałem były uniesienia odcinka ST, ujemnych załamków T nie było (dokładnym opisem EKG niestety nie dysponuje)<br /><br />ostre objawy ustąpiły w 2-3 dniu, zaburzenia kurczliwości wykrywalne w echo serca po 2 tygodniach
Dominik Wojtczak
Dominik Wojtczak20.02.2011 18:10
Kardiomiopatia indukowana stresem - zespół takotsubo Brawo dla osób, które wpadły na poprawne rozwiązanie echo serca u pacjentki wykazało zaburzenia kurczliwości koniuszka wykonana koronarografia była 'czysta" w EKG tak jak pisałem były uniesienia odcinka ST, ujemnych załamków T nie było (dokładnym opisem EKG niestety nie dysponuje) ostre objawy ustąpiły w 2-3 dniu, zaburzenia kurczliwości wykrywalne w echo serca po 2 tygodniach
pyro
pyro20.02.2011 18:21
Dominik. <br />Oczywiście po wykluczeniu wszelkich zmian organicznych wymienionych tutaj przez przedmówców, kontynuował bym wątek psychiatryczny. Oczywiście pacjentka nie kwalifikuje się do hospitalizacji z art 23 czy 24. Pacjentka może nie radzić sobie ze stresem, a powyższe objawy mogą wynikać z zaburzeń adaptacyjnych. Dobrze, jeżeli przyjrzał by się jej psychiatra w kierunku objawów wytwórczych.<br /><br />Poczytalność jest pojęciem prawniczym - niestety określanym poprzez wykluczenie, a raczej nie stwierdzenie stanów gdzie poczytalność jest zniesiona (np. zmiany organiczne w oun, rozpoznana choroba psychiczna).<br /><br />Oczywiście badanie psychiatryczne po wykluczeniu nagłych stanów somatycznych.
pyro
pyro20.02.2011 18:21
Dominik. Oczywiście po wykluczeniu wszelkich zmian organicznych wymienionych tutaj przez przedmówców, kontynuował bym wątek psychiatryczny. Oczywiście pacjentka nie kwalifikuje się do hospitalizacji z art 23 czy 24. Pacjentka może nie radzić sobie ze stresem, a powyższe objawy mogą wynikać z zaburzeń adaptacyjnych. Dobrze, jeżeli przyjrzał by się jej psychiatra w kierunku objawów wytwórczych. Poczytalność jest pojęciem prawniczym - niestety określanym poprzez wykluczenie, a raczej nie stwierdzenie stanów gdzie poczytalność jest zniesiona (np. zmiany organiczne w oun, rozpoznana choroba psychiczna). Oczywiście badanie psychiatryczne po wykluczeniu nagłych stanów somatycznych.