Drżące ręce

W jakichs sytuacjach wystepuje drzenie? Czy nasila sie pdoczas ruchu, czy w spoczynku, w jakiejs okreslonej pozycji? Czy pacjent przezywa ostatnio jakeis silne emocje, stresy? Czy ktos w rodzinie pacjenta mial podobny problem? Czy pacjent odczuwa wzmozona potliwosc, kolatania serca, zaburzenia rownowagi? Poprosze o zmierzenie cisnienia na wszystkich czterech konczynach, osluchanie serca, morfologie, CRP, TSH, glikemie, proby watrobowe i USG jamy brzusznej.

W jakichs sytuacjach wystepuje drzenie? Czy nasila sie pdoczas ruchu, czy w spoczynku, w jakiejs okreslonej pozycji? Czy pacjent przezywa ostatnio jakeis silne emocje, stresy? Czy ktos w rodzinie pacjenta mial podobny problem? Czy pacjent odczuwa wzmozona potliwosc, kolatania serca, zaburzenia rownowagi?<br />Poprosze o zmierzenie cisnienia na wszystkich czterech konczynach, osluchanie serca, morfologie, CRP, TSH, glikemie, proby watrobowe i USG jamy brzusznej.

Czy takie objawy występowały w rodzinie (rodzice i rodzeństwo)?Czy drżenie nasila się pod wpływem emocji? Czy ustępuje po alkoholu? Czy zmniejsza się w spoczynku? Czy pojawia się drżenie warg, języka? Czy pojawia się drżenie głosu?<br />Z badań chciałabym na razie EMG (porównanie potencjału z 2 mięśni antagonistycznych).

Czy takie objawy występowały w rodzinie (rodzice i rodzeństwo)?Czy drżenie nasila się pod wpływem emocji? Czy ustępuje po alkoholu? Czy zmniejsza się w spoczynku? Czy pojawia się drżenie warg, języka? Czy pojawia się drżenie głosu? Z badań chciałabym na razie EMG (porównanie potencjału z 2 mięśni antagonistycznych).

Jakimi lekami kontrolowane jest to nadciśnienie? Czy pojawiły się może zachwiania równowagi w ostatnim czasie albo zaburzenia mowy? Czy pacjent skarży się może na problemy z pamięcią? Poproszę dodatkowo o elektrolity.

Jakimi lekami kontrolowane jest to nadciśnienie? Czy pojawiły się może zachwiania równowagi w ostatnim czasie albo zaburzenia mowy? Czy pacjent skarży się może na problemy z pamięcią? Poproszę dodatkowo o elektrolity.

1. Czy pacjent kiedykolwiek leczył się psychiatrycznie, neurologicznie? Czy brał w ostatnim czasie jakieś narkotyki? Czy występują nudności lub wymioty poranne? Zbadałabym jeszcze pacjenta neurologicznie. 2. depresja, ewentualnie guz mózgu

1. Czy pacjent kiedykolwiek leczył się psychiatrycznie, neurologicznie? Czy brał w ostatnim czasie jakieś narkotyki? Czy występują nudności lub wymioty poranne? Zbadałabym jeszcze pacjenta neurologicznie. <br />2. depresja, ewentualnie guz mózgu

W wywiadzie: czy występuje wzmożona męczliwość mięśni?; Czy są sytuacje, w których drżenie nasila się lub słabnie?; Czy drżeniu towarzyszą parestezje?; Czy cały czas ograniczone jest do tych samych miejsc, czy ewentualnie postępuje? W badaniach: CK, elektrolity, CRP, morfologia, badanie ogólne moczu, ponowny pomiar ciśnienia, MRT głowy.

W wywiadzie: czy występuje wzmożona męczliwość mięśni?; Czy są sytuacje, w których drżenie nasila się lub słabnie?; Czy drżeniu towarzyszą parestezje?; Czy cały czas ograniczone jest do tych samych miejsc, czy ewentualnie postępuje?<br />W badaniach: CK, elektrolity, CRP, morfologia, badanie ogólne moczu, ponowny pomiar ciśnienia, MRT głowy.

Przepraszam za dotychczasową zwłokę - niedopuszczalna przy zainteresowaniu quizem, jednak sporo spraw skutecznie przeszkodziło mi w prowadzeniu przypadku. Wracamy do gry :)<br /><br />@irsin:<br />- drżenie występuje epizodycznie, każdego dnia, pacjent nie potrafi określić czynników sprzyjających drżeniu, nie zauważył też nasileniu w żadnej konkretnej pozycji<br />- pacjent od około pół roku w żałobie po ojcu (potrącony śmiertelnie przez samochód)<br />- nikt w rodzinie nie miał podobnych objawów<br />- pacjent po pytaniu wspomina, że chyba faktycznie od jakiegoś czasu nieco bardziej się poci, miał też kilka razy epizod zaburzeń równowagi ("Panie Doktorze - mroczki przed oczami, nagle po prostu traciłem równowagę), jednak neguje kołatania serca<br />- RR na wszystkich czterech kończynach symetryczne, 155/100 mmHg. Serce osłuchowo bez zmian, w morfologii bez odchyleń od normy, CRP miernie podwyższone (6 mg/l), TSH bez odchyleń od normy, glikemia przygodna 105 mg/dl, ALT 713 IU/l, AST 690 IU/l, w USG jamy brzusznej widoczna hepatomegalia.<br /><br />@k2rolina:<br />- pacjent nie stwierdza, żeby objawy nasilały się pod wpływem emocji, ma mieszane uczucia co do wpływu alkoholu na jego drżenia - podejrzewa jednak, że raczej alkohol je nasila<br />- pacjent nie zauważył, żeby drgały mu również wargi lub język<br />- co do EMG, nie zapominajmy że jesteśmy w poradni POZ - co z tym fantem zrobić?<br /><br />@locka07:<br />- nadciśnienie kontrolowane jest wyłącznie za pomocą propranololu.<br />- pacjent nie skarży się na problemy z pamięcią<br />- elektrolity w normie<br /><br />@dorska:<br />- nie, pacjent nigdy nie leczył się neurologicznie ani psychiatrycznie<br />- pacjent neguje przyjmowanie narkotyków w ostatnim czasie<br />- pacjent neguje nudności, wymioty poranne<br />- w podstawowym badaniu neurologicznym bez zmian<br /><br />@margot999:<br />- pacjent neguje wzmożoną męczliwość mięśni, parestezje<br />- pacjent nie potrafi określić, w jakich sytuacjach drżenie nasila się lub słabnie<br />- chory stwierdza, że drżenie jest cały czas ograniczone do tych samych miejsc, nie postępuje<br />- CK w normie, badanie ogólne moczu w normie - co do rezonansu, jesteśmy w poradni POZ<br /><br />W związku z zaproponowanymi badaniami typu EMG lub MRI głowy - kierujemy pacjenta do specjalisty? Jakiego? Co dalej z pacjentem?

Przepraszam za dotychczasową zwłokę - niedopuszczalna przy zainteresowaniu quizem, jednak sporo spraw skutecznie przeszkodziło mi w prowadzeniu przypadku. Wracamy do gry :) @irsin: - drżenie występuje epizodycznie, każdego dnia, pacjent nie potrafi określić czynników sprzyjających drżeniu, nie zauważył też nasileniu w żadnej konkretnej pozycji - pacjent od około pół roku w żałobie po ojcu (potrącony śmiertelnie przez samochód) - nikt w rodzinie nie miał podobnych objawów - pacjent po pytaniu wspomina, że chyba faktycznie od jakiegoś czasu nieco bardziej się poci, miał też kilka razy epizod zaburzeń równowagi ("Panie Doktorze - mroczki przed oczami, nagle po prostu traciłem równowagę), jednak neguje kołatania serca - RR na wszystkich czterech kończynach symetryczne, 155/100 mmHg. Serce osłuchowo bez zmian, w morfologii bez odchyleń od normy, CRP miernie podwyższone (6 mg/l), TSH bez odchyleń od normy, glikemia przygodna 105 mg/dl, ALT 713 IU/l, AST 690 IU/l, w USG jamy brzusznej widoczna hepatomegalia. @k2rolina: - pacjent nie stwierdza, żeby objawy nasilały się pod wpływem emocji, ma mieszane uczucia co do wpływu alkoholu na jego drżenia - podejrzewa jednak, że raczej alkohol je nasila - pacjent nie zauważył, żeby drgały mu również wargi lub język - co do EMG, nie zapominajmy że jesteśmy w poradni POZ - co z tym fantem zrobić? @locka07: - nadciśnienie kontrolowane jest wyłącznie za pomocą propranololu. - pacjent nie skarży się na problemy z pamięcią - elektrolity w normie @dorska: - nie, pacjent nigdy nie leczył się neurologicznie ani psychiatrycznie - pacjent neguje przyjmowanie narkotyków w ostatnim czasie - pacjent neguje nudności, wymioty poranne - w podstawowym badaniu neurologicznym bez zmian @margot999: - pacjent neguje wzmożoną męczliwość mięśni, parestezje - pacjent nie potrafi określić, w jakich sytuacjach drżenie nasila się lub słabnie - chory stwierdza, że drżenie jest cały czas ograniczone do tych samych miejsc, nie postępuje - CK w normie, badanie ogólne moczu w normie - co do rezonansu, jesteśmy w poradni POZ W związku z zaproponowanymi badaniami typu EMG lub MRI głowy - kierujemy pacjenta do specjalisty? Jakiego? Co dalej z pacjentem?

Czy pacjent pije lub pil alkohol? Czy mial jakies podejrzane kontakty seksualne w ciagu ostatnich 6 meisiecy? Jakies zabiegi, przetoczenia krwi, tatuaze, inne procedury kosmetyczne? Czy wyjezdzal gdzies za granice? Zazywal jakies leki? Poprosze jeszcze o cholinesteraze, INR, amoniak, ceruloplazmine, metoksykatecholaminy w moczu, TK glowy w sumie tez by sie przydalo.

Czy pacjent pije lub pil alkohol? Czy mial jakies podejrzane kontakty seksualne w ciagu ostatnich 6 meisiecy? Jakies zabiegi, przetoczenia krwi, tatuaze, inne procedury kosmetyczne? Czy wyjezdzal gdzies za granice? Zazywal jakies leki?<br />Poprosze jeszcze o cholinesteraze, INR, amoniak, ceruloplazmine, metoksykatecholaminy w moczu, TK glowy w sumie tez by sie przydalo.

Te objawy + baaardzo podniesione parametry wątrobowe wskazują na ch. Wilsona!! Koniecznie zrobić ceruloplazminę i miedź we krwi. Bardzo pilnie skierować do okulisty celem wykrycia pierścienia K-F. Jeśli to będziemy mieć, to chory spełnia kryteria ch, Wilsona. Choremu nie wolno pić alkoholu i jeść produktów spożywczych zawierających miedź - np. orzechy, czekolada. Leki: początkowo Cuprenil 2g/dobę w 4 dawkach. Zastanawiam się, czy jeśli mielibyśmy wyniki ceruloplazminy i Cu świadczące o Wilsonie, a chory musiałby czekać na wizytę u okulisty - to czy można mu podać Cuprenil (penicylaminę) tylko na podstawie podejrzenia tej choroby???

Te objawy + baaardzo podniesione parametry wątrobowe wskazują na ch. Wilsona!!<br />Koniecznie zrobić ceruloplazminę i miedź we krwi. Bardzo pilnie skierować do okulisty celem wykrycia pierścienia K-F. Jeśli to będziemy mieć, to chory spełnia kryteria ch, Wilsona.<br /><br />Choremu nie wolno pić alkoholu i jeść produktów spożywczych zawierających miedź - np. orzechy, czekolada.<br />Leki: początkowo Cuprenil 2g/dobę w 4 dawkach.<br /><br />Zastanawiam się, czy jeśli mielibyśmy wyniki ceruloplazminy i Cu świadczące o Wilsonie, a chory musiałby czekać na wizytę u okulisty - to czy można mu podać Cuprenil (penicylaminę) tylko na podstawie podejrzenia tej choroby???

Ja bym jeszcze dorzucił badanie wydalania miedzi z moczem. Można też zrobić biopsję wątroby, ale to już badanie inwazyjne, więc lepiej najpierw niech pacjent zostanie zbadany przez okulistę, może nie będzie potrzebna biopsja. Co do MRI to warto zrobić względem możliwych zmian w jądrach podstawy. EMG przy podejrzeniu choroby Wilsona nie ma sensu.

Ja bym jeszcze dorzucił badanie wydalania miedzi z moczem. Można też zrobić biopsję wątroby, ale to już badanie inwazyjne, więc lepiej najpierw niech pacjent zostanie zbadany przez okulistę, może nie będzie potrzebna biopsja.<br /><br />Co do MRI to warto zrobić względem możliwych zmian w jądrach podstawy. EMG przy podejrzeniu choroby Wilsona nie ma sensu.

Czy pacjent wykonuje jakieś stereotypie?

Czy pacjent wykonuje jakieś stereotypie?

Przypadek został już w zasadzie rozwiązany - tak, jest to choroba Wilsona :) Mimo wszystko, odpowiem jeszcze na te pytania, na które z poziomu lekarza POZ mogę odpowiedzieć. @irsin: - pacjent pije od czasu do czasu alkohol, ale "rzadko" - pacjent neguje podejrzane kontakty seksualne w ciągu ostatniego pół roku - pacjent nie był hospitalizowany, nie korzystał również z usług gabinetów kosmetycznych - INR w normie @dorska: - okulista oczywiście znalazł pierścień Kaysera-Fleischera :) I tutaj właśnie dobre pytanie, zadane przez @dorska, które narazie zadam do wszystkich - czy można podać penicylaminę pacjentowi klinicznie "wilsonowskiemu", przed wizytą u okulisty, wyłącznie z powyższymi wynikami badań laboratoryjnych? Co możemy jeszcze z pacjentem zrobić? Przypominam, jesteśmy w gabinecie POZ :)

Przypadek został już w zasadzie rozwiązany - tak, jest to choroba Wilsona :)<br /><br />Mimo wszystko, odpowiem jeszcze na te pytania, na które z poziomu lekarza POZ mogę odpowiedzieć.<br /><br />@irsin:<br />- pacjent pije od czasu do czasu alkohol, ale "rzadko"<br />- pacjent neguje podejrzane kontakty seksualne w ciągu ostatniego pół roku<br />- pacjent nie był hospitalizowany, nie korzystał również z usług gabinetów kosmetycznych<br />- INR w normie<br /><br />@dorska:<br />- okulista oczywiście znalazł pierścień Kaysera-Fleischera :)<br /><br />I tutaj właśnie dobre pytanie, zadane przez @dorska, które narazie zadam do wszystkich - czy można podać penicylaminę pacjentowi klinicznie "wilsonowskiemu", przed wizytą u okulisty, wyłącznie z powyższymi wynikami badań laboratoryjnych?<br /><br />Co możemy jeszcze z pacjentem zrobić? Przypominam, jesteśmy w gabinecie POZ :)