Jak rozpoznać żółtaczkę

Pacjent ten będzie miał żółte białka oraz może mieć zażółcone blony śluzowe, jamę ustną.

Pacjent ten będzie miał żółte białka oraz może mieć zażółcone blony śluzowe, jamę ustną.

i tu się pojawia problem, który postawiła przed nami nasza "cudowna pani doktor"<br /><br />Pacjent odmawia otworzenia oczu (nie pytajcie jak przyszedł)<br />Pacjent odmawia pokazania języka

i tu się pojawia problem, który postawiła przed nami nasza "cudowna pani doktor" Pacjent odmawia otworzenia oczu (nie pytajcie jak przyszedł) Pacjent odmawia pokazania języka

Może by tak poprosić pacjenta żeby nasikał i obejrzeć mocz, ale zapewne na to się też nie zgodzi:P?

Może by tak poprosić pacjenta żeby nasikał i obejrzeć mocz, ale zapewne na to się też nie zgodzi:P?

Obejrzenie stolca też chyba nie wchodzi w grę ;-)?

Obejrzenie stolca też chyba nie wchodzi w grę ;-)?

Zażółcenie powłok - ale oczywiście tylko u osób rasy białej

Zażółcenie powłok - ale oczywiście tylko u osób rasy białej

izolda17... jak widzisz jest napisane że to AZJATA ;-P

izolda17... jak widzisz jest napisane że to AZJATA ;-P

Może zapytać petenta, czy aby przypadkiem nie swędzi go skóra? :]

Może zapytać petenta, czy aby przypadkiem nie swędzi go skóra? :]

Możnaby także zapytać się pacjenta dlaczego wydaje mu się że ma zółtaczkę?:P

Możnaby także zapytać się pacjenta dlaczego wydaje mu się że ma zółtaczkę?:P

-rozumiem że jest wstydliwy i okolicy moczowo-płciowej nie chce pokazać? -niech przyniesie jakieś swoje zdjęcie gdy wydawało mu się ze nie miał żółtaczki -nie mam żadnego |Azjaty pod ręką ale może podobnie jak u rasy czarnej brzuszne powierzchnie dłoni i stóp są pozbawione barwnika?

-rozumiem że jest wstydliwy i okolicy moczowo-płciowej nie chce pokazać?<br /><br />-niech przyniesie jakieś swoje zdjęcie gdy wydawało mu się ze nie miał żółtaczki<br /><br />-nie mam żadnego |Azjaty pod ręką ale może podobnie jak u rasy czarnej brzuszne powierzchnie dłoni i stóp są pozbawione barwnika?

Michał, można zapytać. Pacjent łaskawie odpowie że nie.<br /><br /><br />Radecki, pomysł niezły, pacjent odpowiada, że ma takie wewnętrzne przeczucie. ;-)<br /><br />al.capone <br />- Jest wstydliwy, w jego kulturze nie można pokazywać okolic moczowo-płciowych obcym ;p<br />- Pomysł dobry, ale pacjent nie ma tu żadnego takiego zdjęcia<br />- Ja też nie mam żadnego Azjaty na podorędziu , więc nie mogę zweryfikować Twojej teorii.<br /><br />Tak wiem, upierdliwy to pacjent ;]

Michał, można zapytać. Pacjent łaskawie odpowie że nie. Radecki, pomysł niezły, pacjent odpowiada, że ma takie wewnętrzne przeczucie. ;-) al.capone - Jest wstydliwy, w jego kulturze nie można pokazywać okolic moczowo-płciowych obcym ;p - Pomysł dobry, ale pacjent nie ma tu żadnego takiego zdjęcia - Ja też nie mam żadnego Azjaty na podorędziu , więc nie mogę zweryfikować Twojej teorii. Tak wiem, upierdliwy to pacjent ;]

A gdyby mu tak skore ucisnac palcem zeby pobladla, jak bedzie zoltaczka to bedzie to widac.

A gdyby mu tak skore ucisnac palcem zeby pobladla, jak bedzie zoltaczka to bedzie to widac.

pomysł wart rozważenia :-) tylko czy na pewno nie będzie zażółcenia powłok? Przecież pigmentacja dotyczy skóry i jeśli uciśniemy to CHYBA nadal skóra będzie żółta. Czekam na dalsze pomysły ;-)

pomysł wart rozważenia :-) tylko czy na pewno nie będzie zażółcenia powłok? Przecież pigmentacja dotyczy skóry i jeśli uciśniemy to CHYBA nadal skóra będzie żółta.<br /><br />Czekam na dalsze pomysły ;-)

Może dokładnie obejrzeć paznokcie? ;-)

Może dokładnie obejrzeć paznokcie? ;-)

również niezły pomysł. mogłoby się udać, ale palacze zwykle mają zażółcone paznokcie:sad:

również niezły pomysł. mogłoby się udać, ale palacze zwykle mają zażółcone paznokcie:sad:

ale nie wszystkie:-)

ale nie wszystkie:-)

słuszna uwaga:-) Mamy pierwszy ślad. Kto da lepsze?:-) Nie zakładajcie z góry, że czegoś się nie da zrobić:-) Pytajcie

słuszna uwaga:-)<br /><br />Mamy pierwszy ślad.<br /><br />Kto da lepsze?:-)<br /><br />Nie zakładajcie z góry, że czegoś się nie da zrobić:-)<br /><br />Pytajcie

A czym wg pacjenta jest żółtaczka?? Warto sprawdzić czy rozmawiamy o tym samym...

A czym wg pacjenta jest żółtaczka?? Warto sprawdzić czy rozmawiamy o tym samym...

Jeszcze może być splenomegalia... ale to też nie we wszystkich typach żółtaczek, więc nie ma gwarancji, że trafimy. Da sobie zbadać brzuch?

Jeszcze może być splenomegalia... ale to też nie we wszystkich typach żółtaczek, więc nie ma gwarancji, że trafimy. Da sobie zbadać brzuch?

xray1815 bardzo słuszna uwaga ;-) Pacjent Ci powie, że to jak ktoś sie robi żółty ;-) Ewelina, tak pozwoli sobie zbadać brzuch. Tego się nie wstydzi, ale jak sama powiedziałaś nie jest to objaw do końca miarodajny

xray1815 bardzo słuszna uwaga ;-) Pacjent Ci powie, że to jak ktoś sie robi żółty ;-)<br /><br /><br />Ewelina, tak pozwoli sobie zbadać brzuch. Tego się nie wstydzi, ale jak sama powiedziałaś nie jest to objaw do końca miarodajny

Mnie zastanawia czemu nie pozwala sobie zbadać oczu ani śluzówek...

Mnie zastanawia czemu nie pozwala sobie zbadać oczu ani śluzówek...

Bo jest to przykład żeby uwalić studenta:-)<br /><br />Ja podaję to w sposób najbardziej zbliżony do sposobu przedstawienia przez babkę od interny ;]

Bo jest to przykład żeby uwalić studenta:-) Ja podaję to w sposób najbardziej zbliżony do sposobu przedstawienia przez babkę od interny ;]

Jakieś nieprawidłowości w badaniu brzucha?? Może dodatni Chełmoński?? Powiększona wątroba??

Jakieś nieprawidłowości w badaniu brzucha?? <br />Może dodatni Chełmoński?? Powiększona wątroba??

Co rozumiesz pod pojęciem nieprawidłowości:-)<br /><br />Chełmoński ujemny. Wątroba neiznacznie powiększona co jeszcze niczego nie przesądza ;]

Co rozumiesz pod pojęciem nieprawidłowości:-) Chełmoński ujemny. Wątroba neiznacznie powiększona co jeszcze niczego nie przesądza ;]

A czy ktoś go pytał jak wygląda jego mocz i kał i czy coś się w nich zmieniło w ostatnim czasie??

A czy ktoś go pytał jak wygląda jego mocz i kał i czy coś się w nich zmieniło w ostatnim czasie??

Pewnie się wstydzi powiedzieć :P.<br />A czy coś takiego jak wyczuwalny pęcherzyk żółciowy przez powłokę brzucha? Chociaż wiem, że to się też zdarza nieczęsto...

Pewnie się wstydzi powiedzieć :P. A czy coś takiego jak wyczuwalny pęcherzyk żółciowy przez powłokę brzucha? Chociaż wiem, że to się też zdarza nieczęsto...

Aaaaa, nie ma nasz Azjata przypadkiem blizny po cholecystektomii :P? I mu się teraz "wydaje" :D?

Aaaaa, nie ma nasz Azjata przypadkiem blizny po cholecystektomii :P? I mu się teraz "wydaje" :D?

nikt nie pytał o mocz i kał, ale wstydliwy jest ;-)<br /><br />nie ma blizny, ale skoro już na skórę patrzycie...

nikt nie pytał o mocz i kał, ale wstydliwy jest ;-) nie ma blizny, ale skoro już na skórę patrzycie...

a może ma przeczosy na skórze?

a może ma przeczosy na skórze?

Doskonała myśl. Można takie coś zauważyć!:-)<br /><br />Czekam na dalsze propozycje

Doskonała myśl. Można takie coś zauważyć!:-) Czekam na dalsze propozycje

A co pacjent odpowiada, zapytany o korzystanie z solarium? :-)))))

A co pacjent odpowiada, zapytany o korzystanie z solarium? :-)))))

a co to solarium?:P

a co to solarium?:P

a jaką mamy pewność, że to azjata? może cechy dysmorficzne twarzy przypominają typ azjatycki? nie wiem już co możnaby tu wymyślić, to kombinuje jak koń pod górę:P

a jaką mamy pewność, że to azjata? może cechy dysmorficzne twarzy przypominają typ azjatycki? nie wiem już co możnaby tu wymyślić, to kombinuje jak koń pod górę:P

czy pacjent pali papierosy? W przypadku żółtaczki często są zaburzenia smaku, palacze czują niesmak do nikotyny..czy pacjent zauważył takie objawy?

czy pacjent pali papierosy? W przypadku żółtaczki często są zaburzenia smaku, palacze czują niesmak do nikotyny..czy pacjent zauważył takie objawy?

A może ma problemy ze wzrokiem i rozróżnianiem barw? Nie no, nic już nie wymyślę, a pewnie rozwiązanie okaże się proste jak... okrężnica :P

A może ma problemy ze wzrokiem i rozróżnianiem barw? Nie no, nic już nie wymyślę, a pewnie rozwiązanie okaże się proste jak... okrężnica :P

A może dałoby rade sprawdzić te gałki oczne podstępem... Tekst w stylu: "proszę podać ten czerwony długopis" może poskutkować. Będzie musiał otworzyć oczy jeśli nie będzie wystarczająco zdeterminowany.

A może dałoby rade sprawdzić te gałki oczne podstępem... Tekst w stylu: "proszę podać ten czerwony długopis" może poskutkować. Będzie musiał otworzyć oczy jeśli nie będzie wystarczająco zdeterminowany.

A więc tak, głównym zadaniem tego przypadku było jak się zapewne domyślacie utrudnienie Wam życia. Nie jest to przypadek autentyczny wg mojej wiedzy. Pojawiło się tutaj bardzo wiele nowatorskich i zarazem mogących zadziałać pomysłów na które nie wpadliśmy 3 lata temu, jednak ostateczne potwierdzenie żółtaczki dadzą badania laboratoryjne i ocena śluzówek z gałkami ocznymi. Na szczególna pochwałę zasługują: oxycontin Za "A gdyby mu tak skore ucisnac palcem zeby pobladla, jak bedzie zoltaczka to bedzie to widac." Nie jestem w stanie ocenić wartości dydaktycznej ale pomysł bardzo mi się podoba. oraz Toper za przeczosy. Te dwa pomysły spodobały mi się najbardziej i w przypadku pacjenta, który do końca nie chce współpracować mogły by poskutkować. Najbardziej poprawnych odpowiedzi pod względem diagnostyki u normalnego pacjenta udzielili: Patrycja, Radecki, Ewelina, Michał, xray1815 oraz hipokrates. W normalnych warunkach pytania te i udzielone na nie odpowiedzi w ogromnym stopniu ułatwiłyby diagnostykę. Co do samych odpowiedzi jakich udzieliliśmy na zajęciach z interny lata temu najbardziej za najbardziej poprawne uznano: 1. Zebranie dokładnego wywiadu (nie zawsze możliwe jak widać) 2. Zmiany skórne w postaci przeczosów i żywo czerwonych pajączków naczyniowych. 3. Dodatni Objaw Chełmońskiego 4. Stan ogólny pacjenta Zadanie na zajęciach z interny zostało nam zaliczone za "odnalezienie" na skórze pajączków naczyniowych (tętniczkowych), które naprowadzają na problemy wątrobowe. Ostatecznie pacjent "otworzył dla nas oczka i pozwolił sprawdzić czy białka oczu były zażółcone" Wybaczcie mieszanie ale starałem się odtworzyć sytuację w podobny sposób do tego jaki był przedstawiony na zajęciach. pozdrawiam cat_anonim

A więc tak,<br /><br />głównym zadaniem tego przypadku było jak się zapewne domyślacie utrudnienie Wam życia. Nie jest to przypadek autentyczny wg mojej wiedzy.<br /><br />Pojawiło się tutaj bardzo wiele nowatorskich i zarazem mogących zadziałać pomysłów na które nie wpadliśmy 3 lata temu, jednak ostateczne potwierdzenie żółtaczki dadzą badania laboratoryjne i ocena śluzówek z gałkami ocznymi.<br /><br />Na szczególna pochwałę zasługują:<br /><br /><br />oxycontin<br />Za "A gdyby mu tak skore ucisnac palcem zeby pobladla, jak bedzie zoltaczka to bedzie to widac."<br />Nie jestem w stanie ocenić wartości dydaktycznej ale pomysł bardzo mi się podoba.<br /><br />oraz Toper za przeczosy.<br />Te dwa pomysły spodobały mi się najbardziej i w przypadku pacjenta, który do końca nie chce współpracować mogły by poskutkować.<br /><br />Najbardziej poprawnych odpowiedzi pod względem diagnostyki u normalnego pacjenta udzielili:<br />Patrycja, Radecki, Ewelina, Michał, xray1815 oraz hipokrates.<br />W normalnych warunkach pytania te i udzielone na nie odpowiedzi w ogromnym stopniu ułatwiłyby diagnostykę.<br /><br />Co do samych odpowiedzi jakich udzieliliśmy na zajęciach z interny lata temu najbardziej za najbardziej poprawne uznano:<br /><br />1. Zebranie dokładnego wywiadu (nie zawsze możliwe jak widać)<br />2. Zmiany skórne w postaci przeczosów i żywo czerwonych pajączków naczyniowych.<br />3. Dodatni Objaw Chełmońskiego<br />4. Stan ogólny pacjenta<br /> <br />Zadanie na zajęciach z interny zostało nam zaliczone za "odnalezienie" na skórze pajączków naczyniowych (tętniczkowych), które naprowadzają na problemy wątrobowe.<br /><br />Ostatecznie pacjent "otworzył dla nas oczka i pozwolił sprawdzić czy białka oczu były zażółcone"<br /><br />Wybaczcie mieszanie ale starałem się odtworzyć sytuację w podobny sposób do tego jaki był przedstawiony na zajęciach.<br /><br />pozdrawiam cat_anonim

może ma polakierowane paznokcie? od świądu i drapania

może ma polakierowane paznokcie? od świądu i drapania

Cat_anonim ciekawy quiz, ale ja jeszcze mam pytania :-) Ten ucisk to wg Ciebie powinien sprawić, ze skóra nie pobladłaby tak?;-) A w przypadku przeczosów to jakie widzisz ich pochodzenie? Mówilismy, ze nie każda zoltaczka daje objaw swędzenia. Rozumiem jednak, że mówimy o sytuacjach najczęstszych tak? ;-)

Cat_anonim ciekawy quiz, ale ja jeszcze mam pytania :-)<br /><br />Ten ucisk to wg Ciebie powinien sprawić, ze skóra nie pobladłaby tak?;-)<br />A w przypadku przeczosów to jakie widzisz ich pochodzenie? Mówilismy, ze nie każda zoltaczka daje objaw swędzenia. Rozumiem jednak, że mówimy o sytuacjach najczęstszych tak? ;-)

eMCe71. Tak wydaje mi się (to moja prywatna nie zweryfikowana naukowo opinia), że przy żółtaczce skóra mogła by nie zblednąć. Dowodów nie mam żadnych :-) Czyste rozważania. ;]

eMCe71. Tak wydaje mi się (to moja prywatna nie zweryfikowana naukowo opinia), że przy żółtaczce skóra mogła by nie zblednąć. Dowodów nie mam żadnych :-)<br /><br />Czyste rozważania. ;]

zresztą pajączki też nie są swoiste dla żółtaczki tylko dla marskości, więc świadczą tylko o etiologii miąższowej. A tak na powaznie to napisałbym zgrabna karteczkę: Pacjent nie zgadza się na przeprowadzenie badania fizykalnego i pobranie krwi. Pouczony o możliwych konsekwencjach nie współpracuje. I kazał się jemu lub kilku świadkom podpisać :-)

zresztą pajączki też nie są swoiste dla żółtaczki tylko dla marskości, więc świadczą tylko o etiologii miąższowej.<br />A tak na powaznie to napisałbym zgrabna karteczkę: Pacjent nie zgadza się na przeprowadzenie badania fizykalnego i pobranie krwi. Pouczony o możliwych konsekwencjach nie współpracuje. I kazał się jemu lub kilku świadkom podpisać :-)

al.capone Twoje postępowanie jest najlepsze:-) Dokładnie tak powinno się postąpić w normalnej sytuacji ;-)

al.capone Twoje postępowanie jest najlepsze:-) Dokładnie tak powinno się postąpić w normalnej sytuacji ;-)