Tak mnie te plecy bolą!

1.-jaki jest charakter bólu? Ostry, tępy? Czy jest ciągły? Czy coś go nasila lub osłabia? Czy występuje w pozycji leżącej? uraz w niedawnym czasie?<br />- Jeśli chodzi o infekcję górnych dróg oddechowych i leczenie objawowe - czy zgodnie z zaleceniami? jakie leki przyjmowała i w jakich ilościach? <br />- zakażenia dróg moczowych - jakie leczenie wtedy było? <br />- jak często oddaje mocz i w jakich ilościach? czy występuje parcie na mocz? czy podczas mikcji występuje ból, pieczenie? czy mocz ma czerwone zabarwienie, pieni się? <br />-pytanie o inne choroby przewlekłe: NT, cukrzyca <br /><br />2. W badaniu przedmiotowym zwrócić: sprawdzić obecność obrzeków, węzły chłonne, pomiar cisnienia tętniczego, HR, objaw Goldflama, badanie brzucha (w tym objaw balotowania) <br />Bad.lab: morfologia z rozmazem, bad. ogólne moczu, OB, CRP,prokalcytonina, albuminy, jonogram, kreatynina, mocznik, <br />USG jamy brzusznej, RTG kręgosłupa

1.-jaki jest charakter bólu? Ostry, tępy? Czy jest ciągły? Czy coś go nasila lub osłabia? Czy występuje w pozycji leżącej? uraz w niedawnym czasie? - Jeśli chodzi o infekcję górnych dróg oddechowych i leczenie objawowe - czy zgodnie z zaleceniami? jakie leki przyjmowała i w jakich ilościach? - zakażenia dróg moczowych - jakie leczenie wtedy było? - jak często oddaje mocz i w jakich ilościach? czy występuje parcie na mocz? czy podczas mikcji występuje ból, pieczenie? czy mocz ma czerwone zabarwienie, pieni się? -pytanie o inne choroby przewlekłe: NT, cukrzyca 2. W badaniu przedmiotowym zwrócić: sprawdzić obecność obrzeków, węzły chłonne, pomiar cisnienia tętniczego, HR, objaw Goldflama, badanie brzucha (w tym objaw balotowania) Bad.lab: morfologia z rozmazem, bad. ogólne moczu, OB, CRP,prokalcytonina, albuminy, jonogram, kreatynina, mocznik, USG jamy brzusznej, RTG kręgosłupa

Wywiad - od kiedy zaczął się ból? - bardziej boli rano czy wieczorem? - czy występuje sztywność poranna? - czy bolą jakieś inne stawy? - czy występują objawy dyzuryczne? - czy występują nudności lub wymioty Badanie - osłuchanie serca i klp - badanie brzucha - objaw Goldflamma - czy są obrzęki - ocena bolesności kręgosłupa Diagnostyka - morfologia - CRP - badanie ogólne moczu (potem ew. rozważyć posiew moczu) - mocznik, kreatynina - RTG kręgosłupa Leczenie - czekając na wyniki badań zlecam leczenie objawowe - Paracetamol i zalecam pacjentce, aby zgłosiła się zaraz po otrzymaniu wyników badań

Wywiad <br />- od kiedy zaczął się ból?<br />- bardziej boli rano czy wieczorem?<br />- czy występuje sztywność poranna?<br />- czy bolą jakieś inne stawy?<br />- czy występują objawy dyzuryczne?<br />- czy występują nudności lub wymioty<br /><br />Badanie <br />- osłuchanie serca i klp<br />- badanie brzucha<br />- objaw Goldflamma<br />- czy są obrzęki<br />- ocena bolesności kręgosłupa<br /><br />Diagnostyka<br />- morfologia<br />- CRP<br />- badanie ogólne moczu (potem ew. rozważyć posiew moczu)<br />- mocznik, kreatynina<br />- RTG kręgosłupa<br /><br />Leczenie<br />- czekając na wyniki badań zlecam leczenie objawowe - Paracetamol i zalecam pacjentce, aby zgłosiła się zaraz po otrzymaniu wyników badań

1. Ból - ostry, rwący, pojawia się i znika, niezależnie od pory dnia. Raczej ustępuje w pozycji leżącej, nie ma go też "w wygodnej pozycji", "rwie" w czasie ruchu. Pojawił się podczas noszenia rocznego wnuczka na rękach 3 dni temu. Pacjentka nie podaje urazu, ale cieszy się - "bo wnuczek taki okrąglutki, ślicznie przybiera i już jest trochę ciężki"! Pani nie zaobserwowała sztywności porannej, skarży się jednak na bóle stawów, niejednokrotnie odwiedzała już ortopedę (ostatnio 5 lat temu), który zdiagnozował zwyrodnienie kręgosłupa w odcinku szyjnym i lędźwiowym, pani odbyła kilka zabiegów fizykoterapeutycznych, po których lepiej się czuła, obecnie nie leczy się w żaden sposób.<br />Nie podaje nudności, wymiotów, objawów dyzurycznych ani innych niepokojących. Teraz nie zauważyła krwi w moczu, jednak w przeszłości przebyła kilka epizodów kolki nerkowej (ostatni też 5 lat temu) i martwi się, czy tym razem ból nie jest tym spowodowany.<br />Zeszłotygodniowa infekcja leczona była paracetamolem (pierwszego dnia wzięła 2 tabletki, drugiego i trzeciego po jednej, potem nie brała), tabletkami do ssania w razie bólu gardła (pani zażywała "Tymianek i Podbiał") i i inhalacjami z wody morskiej. ZUM w zeszłym roku leczono antybiotykami, ale pacjentka nie pamięta jakimi.<br />Z chorób przewlekłych pacjentka choruje na łuszczycę. <br /><br />2. Wyczuwalne węzły chłonne podżuchwowe, o średnicy 3-4mm, przesuwalne. Nos drożny, z obecnością śluzowej wydzieliny, błona śluzowa gardła zaczerwieniona. Temperatura zmierzona w gabinecie - 37,2 stopnie. Pacjentka nie skarży się na objawy infekcji, mówi, że "że teraz to nie problem!".<br />Ciśnienie tętnicze 115/70. Nie stwierdzasz obrzęków. <br />Osłuchowo nad polami płucnymi symetryczny szmer pęcherzykowy prawidłowy, czynność serca miarowa 80/min. <br />Widoczne dwie blizny na brzuchu: jedna zlokalizowana w prawym podżebrzu, linijna, o długości 6cm i druga, o długości 10 cm w linii pośrodkowej ciała, przechodząca przez pępek. Poza tym skóra czysta. W badaniu palpacyjnym: powierzchniowym - brzuch niebolesny, w głębokim - tkliwość w prawym międzyżebrzu, 5 cm na prawo od blizny. Nie stwierdzasz oporów patologicznych, objawu balotowania ani objawów otrzewnowych. Narządy miąższowe jamy brzusznej niepowiększone.<br />Objaw Goldflamma obustronnie ujemny. W orientacyjnym palpacyjnym badaniu kręgosłupa, pacjentka nie zgłasza dolegliwości.<br />Pacjentka ma widoczne trudności z położeniem się na kozetce oraz ze wstaniem. Mówi, że ból czuje z prawej strony pod żebrami.<br /><br />[b]Czy zanim skierujecie Panią na badania, chciałybyście jeszcze o coś uzupełnić wywiad i badanie przedmiotowe?[/b]

1. Ból - ostry, rwący, pojawia się i znika, niezależnie od pory dnia. Raczej ustępuje w pozycji leżącej, nie ma go też "w wygodnej pozycji", "rwie" w czasie ruchu. Pojawił się podczas noszenia rocznego wnuczka na rękach 3 dni temu. Pacjentka nie podaje urazu, ale cieszy się - "bo wnuczek taki okrąglutki, ślicznie przybiera i już jest trochę ciężki"! Pani nie zaobserwowała sztywności porannej, skarży się jednak na bóle stawów, niejednokrotnie odwiedzała już ortopedę (ostatnio 5 lat temu), który zdiagnozował zwyrodnienie kręgosłupa w odcinku szyjnym i lędźwiowym, pani odbyła kilka zabiegów fizykoterapeutycznych, po których lepiej się czuła, obecnie nie leczy się w żaden sposób. Nie podaje nudności, wymiotów, objawów dyzurycznych ani innych niepokojących. Teraz nie zauważyła krwi w moczu, jednak w przeszłości przebyła kilka epizodów kolki nerkowej (ostatni też 5 lat temu) i martwi się, czy tym razem ból nie jest tym spowodowany. Zeszłotygodniowa infekcja leczona była paracetamolem (pierwszego dnia wzięła 2 tabletki, drugiego i trzeciego po jednej, potem nie brała), tabletkami do ssania w razie bólu gardła (pani zażywała "Tymianek i Podbiał") i i inhalacjami z wody morskiej. ZUM w zeszłym roku leczono antybiotykami, ale pacjentka nie pamięta jakimi. Z chorób przewlekłych pacjentka choruje na łuszczycę. 2. Wyczuwalne węzły chłonne podżuchwowe, o średnicy 3-4mm, przesuwalne. Nos drożny, z obecnością śluzowej wydzieliny, błona śluzowa gardła zaczerwieniona. Temperatura zmierzona w gabinecie - 37,2 stopnie. Pacjentka nie skarży się na objawy infekcji, mówi, że "że teraz to nie problem!". Ciśnienie tętnicze 115/70. Nie stwierdzasz obrzęków. Osłuchowo nad polami płucnymi symetryczny szmer pęcherzykowy prawidłowy, czynność serca miarowa 80/min. Widoczne dwie blizny na brzuchu: jedna zlokalizowana w prawym podżebrzu, linijna, o długości 6cm i druga, o długości 10 cm w linii pośrodkowej ciała, przechodząca przez pępek. Poza tym skóra czysta. W badaniu palpacyjnym: powierzchniowym - brzuch niebolesny, w głębokim - tkliwość w prawym międzyżebrzu, 5 cm na prawo od blizny. Nie stwierdzasz oporów patologicznych, objawu balotowania ani objawów otrzewnowych. Narządy miąższowe jamy brzusznej niepowiększone. Objaw Goldflamma obustronnie ujemny. W orientacyjnym palpacyjnym badaniu kręgosłupa, pacjentka nie zgłasza dolegliwości. Pacjentka ma widoczne trudności z położeniem się na kozetce oraz ze wstaniem. Mówi, że ból czuje z prawej strony pod żebrami. [b]Czy zanim skierujecie Panią na badania, chciałybyście jeszcze o coś uzupełnić wywiad i badanie przedmiotowe?[/b]

Można dopytać o pochodzenie tych blizn. z jakiego powodu były zabiegi? Było usunięcie pęcherzyka? <br />Czy pacjentka kiedykolwiek uskarżała się na ból, obrzęk małych stawów dłoni i stóp? <br />Wywiad rodzinny. Czy w rodzinie występowały przypadki chorób reumatycznych i autoimmunologicznych?

Można dopytać o pochodzenie tych blizn. z jakiego powodu były zabiegi? Było usunięcie pęcherzyka? Czy pacjentka kiedykolwiek uskarżała się na ból, obrzęk małych stawów dłoni i stóp? Wywiad rodzinny. Czy w rodzinie występowały przypadki chorób reumatycznych i autoimmunologicznych?

A gdzie dokładnie pacjentkę boli? Kręgosłup lędźwiowy, krzyżowy? I jeszcze jak wygląda sprawa z łuszczycą? Czy pacjentka jest pod opieką dermatologa, leczy się?

A gdzie dokładnie pacjentkę boli? Kręgosłup lędźwiowy, krzyżowy?<br />I jeszcze jak wygląda sprawa z łuszczycą? Czy pacjentka jest pod opieką dermatologa, leczy się?

A tak w ogóle to jaki jest stan odżywienia tej pani? ;p jest może otyła? Jak wygląda jej dieta? No i standardowe pytanie o spożycie alkoholu. Czy przechodziła w przeszłości epizody kamicy dróg żółciowych?

A tak w ogóle to jaki jest stan odżywienia tej pani? ;p jest może otyła? Jak wygląda jej dieta? No i standardowe pytanie o spożycie alkoholu. Czy przechodziła w przeszłości epizody kamicy dróg żółciowych?

Blizny: w prawym podżebrzu - po cholecystektomii 20 lat temu (wcześniej miała bóle i źle się czuła, ale to było dawno i nie pamięta). Pośrodkowa: pacjentka mówi o usunięciu części jelita, na szczęście jednak wzięła ze sobą dokumentację medyczną - po przeczytaniu okazuje się, że 5 lat temu przebyła lewostronną hemikolektomię z powodu zapalenia uchyłków okrężnicy esowatej, okres pooperacyjny powikłany był powstaniem ropnia w bliskim sąsiedztwie blizny. <br />BMI pacjentki wynosi 29. Nie stosuje diet, je to, co lubi, stara się pić 2l płynów dziennie (tak jej zalecił urolog), nie pije alkoholu i nie pali papierosów.<br />Po dokładnym obejrzeniu skóry pacjentki stwierdzasz dwie niewielkie zmiany charakterystyczne dla łuszczycy na skórze owłosionej głowy o średnicy do 2cm i jedną, o średnicy 1 cm, na łokciu. Pacjentka nie pobiera leków, "zmiany nie przeszkadzają jej", ostatnio była u dermatologa 3 lata temu.<br />Matka pacjentki zmarła 10 lat temu "na serce" - miała 70 lat (poza sercem na nic nie chorowała, "wiadomo, plecy też ją czasem bolały"), ojciec w wieku 40 lat zginął w wypadku komunikacyjnym. <br /><br />Podsumowując dolegliwości bólowe pacjentki: <br />OBECNIE: przy zmianie pozycji pani czuje nagły, przeszywający, rwący ból pleców, który daje wrażenie opasywania po prawej stronie na wysokości 2 cm poniżej łuku żebrowego. W czasie badania palpacyjnego brzucha tkliwość w prawym podżebrzu na prawo od blizny po hemikolektomii.<br />Poza bieżącą sytuacją pani skarży się na bóle krzyża, "pleców w ogóle", zwłaszcza, gdy dłużej pracuje lub chodzi. Te bóle trwają od dobrych 15 lat. Nie zgłasza bólu małych stawów, nic jej nie wiadomo na temat chorób reumatycznych w rodzinie.<br /><br />[b]Jak widzicie, mnogość problemów i schorzeń u jednej pacjentki skłania do wieloaspektowego przyjrzenia się sprawie! Jakie, Waszym zdaniem, badania dodatkowe powinien zlecić lekarz rodzinny? Czy powinien skierować panią na jakąś konsultację? Jakie wdrożyć postępowanie?[/b]<br /><br />Podsumujcie i uzasadnijcie swoje postępowanie! :)

Blizny: w prawym podżebrzu - po cholecystektomii 20 lat temu (wcześniej miała bóle i źle się czuła, ale to było dawno i nie pamięta). Pośrodkowa: pacjentka mówi o usunięciu części jelita, na szczęście jednak wzięła ze sobą dokumentację medyczną - po przeczytaniu okazuje się, że 5 lat temu przebyła lewostronną hemikolektomię z powodu zapalenia uchyłków okrężnicy esowatej, okres pooperacyjny powikłany był powstaniem ropnia w bliskim sąsiedztwie blizny. BMI pacjentki wynosi 29. Nie stosuje diet, je to, co lubi, stara się pić 2l płynów dziennie (tak jej zalecił urolog), nie pije alkoholu i nie pali papierosów. Po dokładnym obejrzeniu skóry pacjentki stwierdzasz dwie niewielkie zmiany charakterystyczne dla łuszczycy na skórze owłosionej głowy o średnicy do 2cm i jedną, o średnicy 1 cm, na łokciu. Pacjentka nie pobiera leków, "zmiany nie przeszkadzają jej", ostatnio była u dermatologa 3 lata temu. Matka pacjentki zmarła 10 lat temu "na serce" - miała 70 lat (poza sercem na nic nie chorowała, "wiadomo, plecy też ją czasem bolały"), ojciec w wieku 40 lat zginął w wypadku komunikacyjnym. Podsumowując dolegliwości bólowe pacjentki: OBECNIE: przy zmianie pozycji pani czuje nagły, przeszywający, rwący ból pleców, który daje wrażenie opasywania po prawej stronie na wysokości 2 cm poniżej łuku żebrowego. W czasie badania palpacyjnego brzucha tkliwość w prawym podżebrzu na prawo od blizny po hemikolektomii. Poza bieżącą sytuacją pani skarży się na bóle krzyża, "pleców w ogóle", zwłaszcza, gdy dłużej pracuje lub chodzi. Te bóle trwają od dobrych 15 lat. Nie zgłasza bólu małych stawów, nic jej nie wiadomo na temat chorób reumatycznych w rodzinie. [b]Jak widzicie, mnogość problemów i schorzeń u jednej pacjentki skłania do wieloaspektowego przyjrzenia się sprawie! Jakie, Waszym zdaniem, badania dodatkowe powinien zlecić lekarz rodzinny? Czy powinien skierować panią na jakąś konsultację? Jakie wdrożyć postępowanie?[/b] Podsumujcie i uzasadnijcie swoje postępowanie! :)

- RTG kręgosłupa lędźwiowego i stawów krzyżowo-biodrowych - pacjentka choruje na łuszczycę, więc dobrze byłoby wykluczyć lub potwierdzić ewentualny ŁZS - morfologia i CRP - badanie ogólne moczu - pacjentka z kamicą, może objawy występują z tego powodu - USG brzucha - z powodu tkliwości w podżebrzu, przy okazji obejrzymy sobie nerki i poszukamy ew. kamieni Tyle na razie, po otrzymaniu wyników będę zastanawiać się, co dalej.

- RTG kręgosłupa lędźwiowego i stawów krzyżowo-biodrowych - pacjentka choruje na łuszczycę, więc dobrze byłoby wykluczyć lub potwierdzić ewentualny ŁZS<br />- morfologia i CRP<br />- badanie ogólne moczu - pacjentka z kamicą, może objawy występują z tego powodu<br />- USG brzucha - z powodu tkliwości w podżebrzu, przy okazji obejrzymy sobie nerki i poszukamy ew. kamieni<br /><br />Tyle na razie, po otrzymaniu wyników będę zastanawiać się, co dalej.

#senninha: zgadzam się z zaproponowanymi przez Ciebie badaniami - w tej sytuacji trzeba wyważyć konieczność wykluczenia kilku przyczyn dolegliwości oraz możliwości Poradni Lekarza Rodzinnego. [b]W tym momencie na minimum kilka dni żegnamy się z pacjentką - zanim jednak - jakie macie zalecenia już na dzisiaj-jutro? Bez poznania wyników badań? Co byście zleciły przeciwbólowo? Czy nasza pacjentka powinna nosić wnuczka? :)[/b] W epilogu - pacjentka wykonała zlecone badania, jedyny wynik budzący niepokój - to oczywiście zdjęcie kręgosłupa z dużą ilością zmian zwyrodnieniowych. Nie zlecono zdjęcia stawów krzyżowo-biodrowych, ale myślę, że to cenna uwaga. Podsumowując - trzeba było przypomnieć pani, żeby zobaczyła, co słychać u ortopedy :) Dzięki za konsultację, do usłyszenia!

#senninha: zgadzam się z zaproponowanymi przez Ciebie badaniami - w tej sytuacji trzeba wyważyć konieczność wykluczenia kilku przyczyn dolegliwości oraz możliwości Poradni Lekarza Rodzinnego. <br /><br />[b]W tym momencie na minimum kilka dni żegnamy się z pacjentką - zanim jednak - jakie macie zalecenia już na dzisiaj-jutro? Bez poznania wyników badań? Co byście zleciły przeciwbólowo? Czy nasza pacjentka powinna nosić wnuczka? :)[/b]<br /><br />W epilogu - pacjentka wykonała zlecone badania, jedyny wynik budzący niepokój - to oczywiście zdjęcie kręgosłupa z dużą ilością zmian zwyrodnieniowych. Nie zlecono zdjęcia stawów krzyżowo-biodrowych, ale myślę, że to cenna uwaga. Podsumowując - trzeba było przypomnieć pani, żeby zobaczyła, co słychać u ortopedy :)<br /><br />Dzięki za konsultację, do usłyszenia!

Przeciwbólowo - ibuprofen, paracetamol, zależy, co pani pomaga :) I niech się na razie nie przemęcza. I w tej sytuacji skierowanie do ortopedy się należy :)

Przeciwbólowo - ibuprofen, paracetamol, zależy, co pani pomaga :) I niech się na razie nie przemęcza.<br /><br />I w tej sytuacji skierowanie do ortopedy się należy :)