ze stomatologii156Rozwiązany

Przypadkowy świadek

Autor: Mateusz Palczewski

0 pytańŚredniUtworzono: 16 mar 2026

Opis przypadku

Opis przypadku: Będąc w supermakecie na zakupach zauważasz osłaniającego się na podłogę mężczyznę w podeszłym wieku. Jesteś przypadkowym świadkiem z wykształceniem medycznym. Podchodzisz do poszkodowanego i stwierdzasz zaburzenia świadomości, tętno i oddech obecne. Zauważasz skierowanie gałek ocznych w lewą stronę. Pytania QUIZowe: Jak zachowujesz się w tej sytuacji? Jakie rozpoznanie przychodzi Ci na myśl? Jak będzie wyglądała późniejsza diagnostyka? Opis przypadku: Będąc w supermakecie na zakupach zauważasz osłaniającego się na podłogę mężczyznę w podeszłym wieku. Jesteś przypadkowym świadkiem z wykształceniem medycznym. Podchodzisz do poszkodowanego i stwierdzasz zaburzenia świadomości, tętno i oddech obecne. Zauważasz skierowanie gałek ocznych w lewą stronę. Pytania QUIZowe: Jak zachowujesz się w tej sytuacji? Jakie rozpoznanie przychodzi Ci na myśl? Jak będzie wyglądała późniejsza diagnostyka?
Sformułuj odpowiedź

Zgłoszone odpowiedzi (26)

mbknight
mbknight12.02.2010 08:23
udar mózgu? zaburzenia świadomości i zastój gałek ocznych po jednej stronie pasują. a może to napad padaczkowy?
mbknight
mbknight12.02.2010 08:23
udar mózgu? zaburzenia świadomości i zastój gałek ocznych po jednej stronie pasują.<br />a może to napad padaczkowy?
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski12.02.2010 11:58
To już jakiś pierwszy trop, ale czy na pewno? Nie mniej proszę zobaczyć jeszcze na pozostałe pytania, które w tym przypadku są równie ważne:-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski12.02.2010 11:58
To już jakiś pierwszy trop, ale czy na pewno? Nie mniej proszę zobaczyć jeszcze na pozostałe pytania, które w tym przypadku są równie ważne:-)
kringer
kringer12.02.2010 12:19
jaka jest szerokość źrenic, czy równe... czy mimika twarzy jest normalna(opadający kat ust z jednej strony...) sprawdzamy siłe mięśniową po obu stronach ciala... udar, napad padaczkowy... wzywamy pomoc, dzwonimy po pogotowie, układamy w pozycji bezpiecznej, zapewniamy w miare możliwości komfort fizyczny i psychiczny(osoba pomagająca rozprasza tłum który się pewnie zebrał; w ramach możliwości komfort cieplny, rozpiąć koszule, wysłać kogoś zeby wyszedł i wskazał droge lekarzowi(ratownikowi))z pogotowia...)
kringer
kringer12.02.2010 12:19
jaka jest szerokość źrenic, czy równe... <br />czy mimika twarzy jest normalna(opadający kat ust z jednej strony...) <br />sprawdzamy siłe mięśniową po obu stronach ciala... <br /><br />udar, napad padaczkowy...<br /><br />wzywamy pomoc, dzwonimy po pogotowie, układamy w pozycji bezpiecznej, zapewniamy w miare możliwości komfort fizyczny i psychiczny(osoba pomagająca rozprasza tłum który się pewnie zebrał; w ramach możliwości komfort cieplny, rozpiąć koszule, wysłać kogoś zeby wyszedł i wskazał droge lekarzowi(ratownikowi))z pogotowia...)
adam24038612.02.2010 15:28
ad. 1) Nie panikuję! Oceniam bezpieczeństwo, oceniam przytomność, wołam o pomoc (zatrzymuję osobę do pomocy np. ochroniarza), udrażniam drogi oddechowe, oceniam oddech, każe wezwać pogotowie ratunkowe. Jeśli oddycha - układam w pozycji bezpiecznej.<br />ad. 2) Tutaj to mam problem... Według mnie jeśli jest to porażenie spojrzenia obu gałek ocznych to możliwe jest uszkodzenie pnia mózgu najczęściej w wyniku udaru rzadziej w przypadku demielinizacji (można by poszukać innych objawów pniowych). Jeśli natomiast jest to tylko porażenie jednej gałki ocznej, to wówczas wskazuje to na uszkodzenie jądra nerwu III, IV lub VI w skutek np. cukrzycy, miażdżycy, zapalenia naczyń krwionośnych, zespołu Millera-Fishera lub też gdy towarzyszy temu rozszerzenie źrenicy (porażenie n. III) to możemy podejrzewać guz, tętniak, SAH, uraz, wgłobienie móżdżku. Co dokładniej możemy podejrzewać - wybierzcie sami :-)<br />ad. 3) Z pewnością CT - złoty standard współczesnej neurologii :D Zobaczymy co wyjdzie w CT i podejmiemy decyzje co dalej :-)<br /><br />O jeszcze jedno jest możliwe - przypomniało mi się - zbaczanie gałek ocznych możliwe jest także w III stadium znieczulenia ogólnego wg. Guedla tj. stadium tolerancji chirurgicznej więc facet mógł się nawąchać jakiegoś anestetyku :D
adam24038612.02.2010 15:28
ad. 1) Nie panikuję! Oceniam bezpieczeństwo, oceniam przytomność, wołam o pomoc (zatrzymuję osobę do pomocy np. ochroniarza), udrażniam drogi oddechowe, oceniam oddech, każe wezwać pogotowie ratunkowe. Jeśli oddycha - układam w pozycji bezpiecznej. ad. 2) Tutaj to mam problem... Według mnie jeśli jest to porażenie spojrzenia obu gałek ocznych to możliwe jest uszkodzenie pnia mózgu najczęściej w wyniku udaru rzadziej w przypadku demielinizacji (można by poszukać innych objawów pniowych). Jeśli natomiast jest to tylko porażenie jednej gałki ocznej, to wówczas wskazuje to na uszkodzenie jądra nerwu III, IV lub VI w skutek np. cukrzycy, miażdżycy, zapalenia naczyń krwionośnych, zespołu Millera-Fishera lub też gdy towarzyszy temu rozszerzenie źrenicy (porażenie n. III) to możemy podejrzewać guz, tętniak, SAH, uraz, wgłobienie móżdżku. Co dokładniej możemy podejrzewać - wybierzcie sami :-) ad. 3) Z pewnością CT - złoty standard współczesnej neurologii :D Zobaczymy co wyjdzie w CT i podejmiemy decyzje co dalej :-) O jeszcze jedno jest możliwe - przypomniało mi się - zbaczanie gałek ocznych możliwe jest także w III stadium znieczulenia ogólnego wg. Guedla tj. stadium tolerancji chirurgicznej więc facet mógł się nawąchać jakiegoś anestetyku :D
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski12.02.2010 21:16
Źrenice równe, prawidłowo rozszerzone, co więcej pacjent zaczyna dźwigać głowę i zauważasz, że patrzy się wprost na Ciebie. Formułuje nieskładne zdania i znów słania się mimowolnie. Po dojechaniu do szpitala wykonano CT - obraz prawidłowy. Jakie inne badania powinny zostać wykonane poza CT aby ustalić co jest przyczyną opisywanego zdarzenia?
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski12.02.2010 21:16
Źrenice równe, prawidłowo rozszerzone, co więcej pacjent zaczyna dźwigać głowę i zauważasz, że patrzy się wprost na Ciebie. Formułuje nieskładne zdania i znów słania się mimowolnie.<br /><br />Po dojechaniu do szpitala wykonano CT - obraz prawidłowy. Jakie inne badania powinny zostać wykonane poza CT aby ustalić co jest przyczyną opisywanego zdarzenia?
MMader
MMader12.02.2010 22:39
poziom glikemii !!! elektrolity, ciśnienie, EKG
MMader
MMader12.02.2010 22:39
poziom glikemii !!!<br />elektrolity,<br />ciśnienie,<br />EKG
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski13.02.2010 09:20
Glukoza 25 mg%, elektrolity w normie, ciśnienie 160/100, w ekg tachykardia.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski13.02.2010 09:20
Glukoza 25 mg%, elektrolity w normie, ciśnienie 160/100, w ekg tachykardia.
Scurto
Scurto13.02.2010 11:04
Opisywany chory może miec zespół MAS, chwilowe niedotlenienie mózgu spowodowalo utratę przytomności i mogło spowodowac zbaczanie gałek ocznych w lewą stronę. Proponuje wykonac angiografie z dopplerem tetnic szyjnych.
Scurto
Scurto13.02.2010 11:04
Opisywany chory może miec zespół MAS, chwilowe niedotlenienie mózgu spowodowalo utratę przytomności i mogło spowodowac zbaczanie gałek ocznych w lewą stronę. Proponuje wykonac angiografie z dopplerem tetnic szyjnych.
adam24038613.02.2010 12:11
Ja tam bym podejrzewał TIA... Ale będąc na SOR proszę o konsultacje neurologa. Oczywiście sprawdzam poprawność działania glukometru na pielęgniarce :D I skoro faktycznie ma taki niski cukier no to cukroterapia :-)
adam24038613.02.2010 12:11
Ja tam bym podejrzewał TIA... Ale będąc na SOR proszę o konsultacje neurologa. Oczywiście sprawdzam poprawność działania glukometru na pielęgniarce :D I skoro faktycznie ma taki niski cukier no to cukroterapia :-)
MMader
MMader13.02.2010 22:44
Hipoglikemia z objawami neurologicznymi. Tachykardia (zatokowa? nic więcej w EKG nie ma?) spowodowana wyrzutem adrenaliny wpisuje się w zestaw objawów towarzyszących hipoglikemii, podobnie jak zaburzenia neurologiczne. Ciśnienie jest wysokie, ale nie wiadomo jakie było wyjściowo- chory może po prostu być nadciśnieniowcem. Podajemy 40% glukozę iv. Jaki przynosi to efekt? Choć w zasadzie wszystko pasuje- rzeczywiście warto sprawdzić napięcie mięśniowe i odruchy. TIA / udar jest możliwy mimo prawidłowego obrazu TK- zmiany w tym badaniu widocznie nie są od razu. Angiografia to pomysł dość radykalny- USG tętnic dogłowowych w zupełności powinno wystarczyć. Przynajmniej na pierwszy rzut.
MMader
MMader13.02.2010 22:44
Hipoglikemia z objawami neurologicznymi. Tachykardia (zatokowa? nic więcej w EKG nie ma?) spowodowana wyrzutem adrenaliny wpisuje się w zestaw objawów towarzyszących hipoglikemii, podobnie jak zaburzenia neurologiczne. Ciśnienie jest wysokie, ale nie wiadomo jakie było wyjściowo- chory może po prostu być nadciśnieniowcem. Podajemy 40% glukozę iv.<br />Jaki przynosi to efekt?<br /><br />Choć w zasadzie wszystko pasuje- rzeczywiście warto sprawdzić napięcie mięśniowe i odruchy. TIA / udar jest możliwy mimo prawidłowego obrazu TK- zmiany w tym badaniu widocznie nie są od razu. <br /><br />Angiografia to pomysł dość radykalny- USG tętnic dogłowowych w zupełności powinno wystarczyć. Przynajmniej na pierwszy rzut.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski15.02.2010 12:05
Po podaniu glukozy świadomość pacjenta znacząco się polepsza - kontakt dobry, pan próbuje siadać. Podczas incydentu w sklepie zwrócone oczy w lewą stronę zamydliły obraz, niemniej przypadkowy świadek obecnie zastanawiając się czy na pewno widział to zwrócenie nie jest pewny i sądzi, że mogło to być związane z tym, że pacjent leżał na lewym boku i miał tylko lekko uchylone powieki przez co niewyraźnie widział źrenice - może nie dojżał lub była to autosugestia ;-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski15.02.2010 12:05
Po podaniu glukozy świadomość pacjenta znacząco się polepsza - kontakt dobry, pan próbuje siadać. Podczas incydentu w sklepie zwrócone oczy w lewą stronę zamydliły obraz, niemniej przypadkowy świadek obecnie zastanawiając się czy na pewno widział to zwrócenie nie jest pewny i sądzi, że mogło to być związane z tym, że pacjent leżał na lewym boku i miał tylko lekko uchylone powieki przez co niewyraźnie widział źrenice - może nie dojżał lub była to autosugestia ;-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski17.02.2010 20:18
QUIZ co prawda już rozwiązany, ale jeszcze takie pytanie przyszło mi do głowy: jakie znacie najczęstsze przyczyny hipoglikemii?
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski17.02.2010 20:18
QUIZ co prawda już rozwiązany, ale jeszcze takie pytanie przyszło mi do głowy: jakie znacie najczęstsze przyczyny hipoglikemii?
MMader
MMader19.02.2010 12:57
Cukrzyca;<br />być może pacjent stosujący insulinę lub diaprel pominął jeden posiłek albo miał wysiłek fizyczny który szybko doprowadził do spadku glikemii.
MMader
MMader19.02.2010 12:57
Cukrzyca; być może pacjent stosujący insulinę lub diaprel pominął jeden posiłek albo miał wysiłek fizyczny który szybko doprowadził do spadku glikemii.