ze stomatologii169Rozwiązany

Słabość w rękach, zaburzenia widzenia

Autor: Mateusz Palczewski

0 pytańŚredniUtworzono: 16 mar 2026

Opis przypadku

Opis przypadku: 33-letnia kobieta zgłasza się do lekarza z narastającymi dolegliwościami bólowymi i trudnościami w wykonywaniu codziennych obowiązków. Podaje, iż od około roku zaczęła zauważać męczliwość w obrębie kończyn górnych - chociażby podnoszenie kończyn ku górze podczas czesania włosów zaczyna sprawiać coraz większy problem, ręce się męczą i zaczynają boleć. Ponadto skarży się, że policzki okresowo stają się jakby "nieswoje", drętwieją. W ostatnich tygodniach dołączyły się również zaburzenia widzenia pod postacią zacienienia pola centralnego lub miewa wrażenie jakby wszystko w okół niej ruszało się i chciało na nią "nastąpić". Tydzień temu epizod omdlenia poprzedzony piekącym bólem w okolicy mostka. Sugeruję sumienne podejście do rozwiązywania przypadku. Pytania QUIZowe: Jak rozpoczniesz proces diagnozowania tej pacjentki? Jakie badania zlecisz w drugiej kolejności? Jakie jest rozpoznanie? Jakie leczenie należy zastosować? Data podania rozwiązania przez autora: 10 marca 2010 Opis przypadku: 33-letnia kobieta zgłasza się do lekarza z narastającymi dolegliwościami bólowymi i trudnościami w wykonywaniu codziennych obowiązków. Podaje, iż od około roku zaczęła zauważać męczliwość w obrębie kończyn górnych - chociażby podnoszenie kończyn ku górze podczas czesania włosów zaczyna sprawiać coraz większy problem, ręce się męczą i zaczynają boleć. Ponadto skarży się, że policzki okresowo stają się jakby "nieswoje", drętwieją. W ostatnich tygodniach dołączyły się również zaburzenia widzenia pod postacią zacienienia pola centralnego lub miewa wrażenie jakby wszystko w okół niej ruszało się i chciało na nią "nastąpić". Tydzień temu epizod omdlenia poprzedzony piekącym bólem w okolicy mostka. Sugeruję sumienne podejście do rozwiązywania przypadku. Pytania QUIZowe: Jak rozpoczniesz proces diagnozowania tej pacjentki? Jakie badania zlecisz w drugiej kolejności? Jakie jest rozpoznanie? Jakie leczenie należy zastosować? Data podania rozwiązania przez autora: 10 marca 2010
Sformułuj odpowiedź

Zgłoszone odpowiedzi (38)

hushe
hushe05.03.2010 17:18
Konieczne jest gruntowne badanie kliniczne i wywiad. Alergie, przyjmowane leki, wahania wagi, podróże, ciąże, przebyte choroby, operacje. Choroby w rodzinie; endokrynologiczne, autoimmunologiczne, nowotworowe. <br />Od razu nasywa się podejrzenie SLE lub sklerodermii, interesowałyby mnie więc objawy z innych układów, zmiany na skórze, reakcja na światło, jak wygląda jama ustna.<br />Badania dodatkowe: Zacznijmy może od morfologii z rozmazem, OB, badania ogólnego moczu, EKG, RTG klp.<br />Konieczna jest konsultacja okulistyczna. <br />Sprawdziłabym poziom TSH, zrobiła test ciążowy, CK, AspAT, AlAT, LDH, jonogram (K, Na, Ca)<br /><br />W dalszej kolejności zależy od wyników powyższych, pewnie testy serologiczne (poszukiwałabym autoprzeciwciał, zakażeń wirusowych, bakteryjnych, pasożytniczych...)
hushe
hushe05.03.2010 17:18
Konieczne jest gruntowne badanie kliniczne i wywiad. Alergie, przyjmowane leki, wahania wagi, podróże, ciąże, przebyte choroby, operacje. Choroby w rodzinie; endokrynologiczne, autoimmunologiczne, nowotworowe. Od razu nasywa się podejrzenie SLE lub sklerodermii, interesowałyby mnie więc objawy z innych układów, zmiany na skórze, reakcja na światło, jak wygląda jama ustna. Badania dodatkowe: Zacznijmy może od morfologii z rozmazem, OB, badania ogólnego moczu, EKG, RTG klp. Konieczna jest konsultacja okulistyczna. Sprawdziłabym poziom TSH, zrobiła test ciążowy, CK, AspAT, AlAT, LDH, jonogram (K, Na, Ca) W dalszej kolejności zależy od wyników powyższych, pewnie testy serologiczne (poszukiwałabym autoprzeciwciał, zakażeń wirusowych, bakteryjnych, pasożytniczych...)
hushe
hushe05.03.2010 17:19
oczywiście zapomniałam o TKWR głowy, CRP:-)
hushe
hushe05.03.2010 17:19
oczywiście zapomniałam o TKWR głowy, CRP:-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski05.03.2010 17:54
Hej, no to po kolei:<br />alergii brak, nie przyjmuje żadnych leków, utraciła przez ostatni miesiąc 3kg wagi, nie była w ciąży, do tego czasu nie chorowała (poza świnką i wiatrówką w dzieciństwie - bez związku).<br /><br />W rodzinie brak chorób o podłożu endokrynologicznym, autoimmunologicznym i nowotworowym.<br /><br />Odchylenia w sugerowanych badaniach: HGB 10 mg%, OB 98, CRP 102.<br />Konsultacja okulistyczna: brak odchyleń. <br />TKWR głowy: obraz prawidłowy<br /><br />Pewną kwestię muszę podrążyć aby mieć pewność: co miałaś na myśli mówiąc badanie kliniczne?;-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski05.03.2010 17:54
Hej, no to po kolei: alergii brak, nie przyjmuje żadnych leków, utraciła przez ostatni miesiąc 3kg wagi, nie była w ciąży, do tego czasu nie chorowała (poza świnką i wiatrówką w dzieciństwie - bez związku). W rodzinie brak chorób o podłożu endokrynologicznym, autoimmunologicznym i nowotworowym. Odchylenia w sugerowanych badaniach: HGB 10 mg%, OB 98, CRP 102. Konsultacja okulistyczna: brak odchyleń. TKWR głowy: obraz prawidłowy Pewną kwestię muszę podrążyć aby mieć pewność: co miałaś na myśli mówiąc badanie kliniczne?;-)
hushe
hushe05.03.2010 18:54
no przedmiotowe:-) Czy ma coś na skórze, na śluzówkach, spojówki, osłuchiwanie serca i płuc inne badania z morfologii były prawidłowe? aż mi się wierzyć nie chce, że reszta była git o_O no ale dodam: kreatynina, mocznik, glukoza, RF, ANA, ANCA (i co tam jeszcze się z tej puli by robiło...?) APTT, D-Dimery, INR, PT, fibrynogen ciśnienie, tętno, temperatura (od tego chyba powinnam zacząć:P) nie bardzo rozumiem to HBG 10 mg%... Hematokryt jest 10% czy hemoglobina 10 g/dl? może ktoś wspomoże?:-)
hushe
hushe05.03.2010 18:54
no przedmiotowe:-) Czy ma coś na skórze, na śluzówkach, spojówki, <br />osłuchiwanie serca i płuc<br />inne badania z morfologii były prawidłowe?<br /><br />aż mi się wierzyć nie chce, że reszta była git o_O<br />no ale dodam: kreatynina, mocznik, glukoza,<br />RF, ANA, ANCA (i co tam jeszcze się z tej puli by robiło...?)<br />APTT, D-Dimery, INR, PT, fibrynogen<br />ciśnienie, tętno, temperatura (od tego chyba powinnam zacząć:P)<br /><br />nie bardzo rozumiem to HBG 10 mg%... Hematokryt jest 10% czy hemoglobina 10 g/dl?<br /><br />może ktoś wspomoże?:-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski05.03.2010 22:47
10 g/dl (zapomniałem, ze mg% to mg/dl - chodzi o hemoglobinę)<br /><br />Badanie przedmiotowe:<br />skóra bez wykwitów patologicznych, śluzówka jamy ustnej i spojówki bez zmian.<br />Podczas osłuchiwania serca w rzucie zastawki aortalnej i pnia płucnego wyraźny szmer skurczowy.<br />Ciśnienie mierzone na prawej przedramieniu prawej kończyny górnej 80/40, temperatura ciała 36,8 C.<br />Tętno mierzone na tętnicy ramiennej prawej kończyny górnej słabo wyczuwalne 75/min.<br /><br />Kolejne badania laboratoryjne, które zleciłaś są prawidłowe (idziemy tu troche na skróty bo chociażby na ANA czeka się nawet 2 tygodnie). Odnosnie pytania o reszte badań morfologii - tak, pozostałe wyniki w normie.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski05.03.2010 22:47
10 g/dl (zapomniałem, ze mg% to mg/dl - chodzi o hemoglobinę) Badanie przedmiotowe: skóra bez wykwitów patologicznych, śluzówka jamy ustnej i spojówki bez zmian. Podczas osłuchiwania serca w rzucie zastawki aortalnej i pnia płucnego wyraźny szmer skurczowy. Ciśnienie mierzone na prawej przedramieniu prawej kończyny górnej 80/40, temperatura ciała 36,8 C. Tętno mierzone na tętnicy ramiennej prawej kończyny górnej słabo wyczuwalne 75/min. Kolejne badania laboratoryjne, które zleciłaś są prawidłowe (idziemy tu troche na skróty bo chociażby na ANA czeka się nawet 2 tygodnie). Odnosnie pytania o reszte badań morfologii - tak, pozostałe wyniki w normie.
hushe
hushe06.03.2010 08:09
zlecam ECHO serca przezklatkowe to ja bym jeszcze zmierzyła ciśnienie i tętno na lewej kończynie górnej i kończynach dolnych, tętno na tt. szyjnych, osłuchała serce przy próbie Valsalvy, a co:-) pytam o choroby serca lub krążenia w rodzinie, epizody sercowo-naczyniowe, czy miała już kiedyś wykonywane badania takie jak EKG, ECHO lub występowały dolegliwości takie jak teraz, kołatanie serca, zlewne poty, duszności, czy ma obrzęki lub miewa. Czy występują objawy sinicy, czy kaszle, ma chrypkę, anizokorię, prawidłową reakcję na światło i akomodację, czy występuje opadanie powiek, drętwienia kończyn, czy widać tętnienia w I i II PMŻ, okolicy stawów mostkowo- obojczykowych, wcięciu nadmostkowym..? można by już na dobrą sprawę wziąść się za te infekcje, ale to już poczekam na ECHO:-) i mówisz, że EKG i RTG klp bez zmian? jeszcze poproszę gazometrię, w ogóle przy takiej HGB powinnam była od razu zrobić i mam wrażenie, że coś mi umyka:sad: teraz podejrzewałabym tętniaka aorty z zespołem żyły głównej górnej, ale skąd objawy oczne..? może IZW z mikrozatorami... jak wyglądają paznokcie? Czy miewa gorączkę? czekam na ECHO w każdym razie:-) w międzyczasie biorę się za brzuch, słucham perystaltyki, t. głównej i udowych, opukuję, macam brzuch, robię jego USG(to przez tę HGB i CRP). Czy występują biegunki i/lub zaparcia, smoliste stolce, wymioty, zmiana apetytu w związku z niedokrwistością: żelazo, TIBC, ferrytyna
hushe
hushe06.03.2010 08:09
zlecam ECHO serca przezklatkowe<br /><br />to ja bym jeszcze zmierzyła ciśnienie i tętno na lewej kończynie górnej i kończynach dolnych, tętno na tt. szyjnych, osłuchała serce przy próbie Valsalvy, a co:-)<br /><br />pytam o choroby serca lub krążenia w rodzinie, epizody sercowo-naczyniowe, czy miała już kiedyś wykonywane badania takie jak EKG, ECHO lub występowały dolegliwości takie jak teraz, kołatanie serca, zlewne poty, duszności, czy ma obrzęki lub miewa.<br />Czy występują objawy sinicy, czy kaszle, ma chrypkę, anizokorię, prawidłową reakcję na światło i akomodację, czy występuje opadanie powiek, drętwienia kończyn, czy widać tętnienia w I i II PMŻ, okolicy stawów mostkowo- obojczykowych, wcięciu nadmostkowym..?<br /><br />można by już na dobrą sprawę wziąść się za te infekcje, ale to już poczekam na ECHO:-)<br />i mówisz, że EKG i RTG klp bez zmian?<br />jeszcze poproszę gazometrię, w ogóle przy takiej HGB powinnam była od razu zrobić<br /><br />i mam wrażenie, że coś mi umyka:sad:<br /><br />teraz podejrzewałabym tętniaka aorty z zespołem żyły głównej górnej, ale skąd objawy oczne..?<br />może IZW z mikrozatorami... jak wyglądają paznokcie? Czy miewa gorączkę?<br /><br />czekam na ECHO w każdym razie:-)<br />w międzyczasie biorę się za brzuch, słucham perystaltyki, t. głównej i udowych, opukuję, macam brzuch, robię jego USG(to przez tę HGB i CRP). Czy występują biegunki i/lub zaparcia, smoliste stolce, wymioty, zmiana apetytu<br /><br />w związku z niedokrwistością: żelazo, TIBC, ferrytyna
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski06.03.2010 11:09
ECHO serca prawidłowe. Ciśnienie na lewej konczynie górnej niemożliwe do oznaczenia, a tętno praktycznie niewyczuwalne. Ciśnienie na obu kończynach dolnych w granicach 115/75, tętno mierzone za kostką 75/min. Matka 72 lata choruje na nadciśnienie, dziadek zmarł w wieku 78 lat na zawał. EKG miała wykonywane na badaniach okresowych w pracy - prawidłowe. ECHA wcześniej nie było. Objawy, które podaje przed wspomnianym okresem nie występowały. Nie było kołatań, potów, duszności. Nie ma i nie miewa obrzęków. Nie ma sinicy, nie kaszle, nie ma chrypki, anizokorii, powieki nie opadają, a drętwienia tak jak wyżej już pisałem. Nie widać tętnień, o które pytasz. Obecnie temperatura 37,2 st C, ogólnie od jakiegoś czasu stan podgorączkowy. Brak biegunek, zaparć, stolce prawidłowe, brak wymiotów, apetyt dobry. Żelazo, TIBC, ferrytyna w normie. W badaniu przedmiotowym jamy brzusznej, o które pytasz wszystko prawidłowo. Masz trop ;-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski06.03.2010 11:09
ECHO serca prawidłowe.<br /><br />Ciśnienie na lewej konczynie górnej niemożliwe do oznaczenia, a tętno praktycznie niewyczuwalne.<br />Ciśnienie na obu kończynach dolnych w granicach 115/75, tętno mierzone za kostką 75/min.<br /><br />Matka 72 lata choruje na nadciśnienie, dziadek zmarł w wieku 78 lat na zawał. EKG miała wykonywane na badaniach okresowych w pracy - prawidłowe. ECHA wcześniej nie było. Objawy, które podaje przed wspomnianym okresem nie występowały. Nie było kołatań, potów, duszności. Nie ma i nie miewa obrzęków. Nie ma sinicy, nie kaszle, nie ma chrypki, anizokorii, powieki nie opadają, a drętwienia tak jak wyżej już pisałem. Nie widać tętnień, o które pytasz.<br />Obecnie temperatura 37,2 st C, ogólnie od jakiegoś czasu stan podgorączkowy.<br />Brak biegunek, zaparć, stolce prawidłowe, brak wymiotów, apetyt dobry.<br />Żelazo, TIBC, ferrytyna w normie.<br />W badaniu przedmiotowym jamy brzusznej, o które pytasz wszystko prawidłowo. <br /><br />Masz trop ;-)
hanka
hanka06.03.2010 12:36
może jeszcze warto zrobić USG Doppler tętnic szyjnych, ew, angiografię i rozważyć ch. Takayasu?
hanka
hanka06.03.2010 12:36
może jeszcze warto zrobić USG Doppler tętnic szyjnych, ew, angiografię i rozważyć ch. Takayasu?
frecia
frecia06.03.2010 19:02
Taka trudność w podnoszeniu rąk do góry (czesaniu się) wydaje się być dość charakterystyczna dla miastenii gravis. Zaburzenia widzenia też mogą występować - fakt, że ubytek widzenia centralnego chyba nie jest zbyt charakterystyczny, ale pozostałe objawy mogą być wtórne do dwojenia i opadania powiek. Zleciłabym badanie kliniczne polegające na próbie "zmęczenia pacjenta" np. ile razy pacjantka da radę podnieść ręce do góry i porównała z sobą, a potem np. EMG.
frecia
frecia06.03.2010 19:02
Taka trudność w podnoszeniu rąk do góry (czesaniu się) wydaje się być dość charakterystyczna dla miastenii gravis. Zaburzenia widzenia też mogą występować - fakt, że ubytek widzenia centralnego chyba nie jest zbyt charakterystyczny, ale pozostałe objawy mogą być wtórne do dwojenia i opadania powiek.<br />Zleciłabym badanie kliniczne polegające na próbie "zmęczenia pacjenta" np. ile razy pacjantka da radę podnieść ręce do góry i porównała z sobą, a potem np. EMG.
MMader
MMader06.03.2010 19:41
Rtg klatki piersiowej pa i boczne.<br />Chciałbym zobaczyć czy nie ma guza w śródpiersiu.<br />W razie patologii na zdjęciu lub w przypadku wątpliwości- TK klatki piersiowej.<br />Ze względu na zaburzenia widzenia myślę, że warto pokusić się o rezonans magnetyczny głowy.<br />Całość obrazu przynosi mi na myśl grasiczaka, ale póki nie zobaczę wyników traktuję to jako luźne skojarzenie.
MMader
MMader06.03.2010 19:41
Rtg klatki piersiowej pa i boczne. Chciałbym zobaczyć czy nie ma guza w śródpiersiu. W razie patologii na zdjęciu lub w przypadku wątpliwości- TK klatki piersiowej. Ze względu na zaburzenia widzenia myślę, że warto pokusić się o rezonans magnetyczny głowy. Całość obrazu przynosi mi na myśl grasiczaka, ale póki nie zobaczę wyników traktuję to jako luźne skojarzenie.
bionicman
bionicman07.03.2010 03:46
Takayasu pasuje
bionicman
bionicman07.03.2010 03:46
Takayasu pasuje
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski07.03.2010 08:05
frecia: pacjentka po kilkukrotnym podnoszeniu rąk czuje zmęczenie, szybciej w kończynie lewej. Jaki prosty test można jeszcze wykonać w kierunku MG? hanka: w USG Doppler pogrubienie ściany obu tętnic szyjnych wspólnych przez co także zwężenie światła.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski07.03.2010 08:05
frecia: pacjentka po kilkukrotnym podnoszeniu rąk czuje zmęczenie, szybciej w kończynie lewej. Jaki prosty test można jeszcze wykonać w kierunku MG?<br /><br />hanka: w USG Doppler pogrubienie ściany obu tętnic szyjnych wspólnych przez co także zwężenie światła.
hanka
hanka07.03.2010 10:48
bionicman, skoro też brałbyś pod uwagę Takayasu, to jesteś w stanie wytłumaczyć te szmery w rzucie zastawki aortalnej i pnia płucnego? tu mi własnie coś nie gra
hanka
hanka07.03.2010 10:48
bionicman, skoro też brałbyś pod uwagę Takayasu, to jesteś w stanie wytłumaczyć te szmery w rzucie zastawki aortalnej i pnia płucnego? tu mi własnie coś nie gra
hushe
hushe07.03.2010 17:07
a przy tym USG Doppler kręgowe i podobojczykowe też zlukaliśmy? Gdyby o jakieś podkradanie miało się rozchodzić. jestem za TK klp, najchętniej angio-TK (czy tam MR, bo młoda kobieta). To znaczy ja za tym tętniakiem, mimo wszystko, więc aorty, ale i podobojczykowych, jeśli można, i szyjnych na raz profil lipidowy i proteinogram (może ma jakieś miażdżuchowate dziedzictwo, a te białka i do Takayasu mogą się przydać...) te szmery właśnie mi każą myśleć jednak o tym tętniaku, aczykolwiek Takayasu bym nie wykluczyła. Miastenia... chm, nie bardzo. Możemy zrobić u niej ten test z powiekami i grymasem.
hushe
hushe07.03.2010 17:07
a przy tym USG Doppler kręgowe i podobojczykowe też zlukaliśmy? Gdyby o jakieś podkradanie miało się rozchodzić.<br />jestem za TK klp, najchętniej angio-TK (czy tam MR, bo młoda kobieta). To znaczy ja za tym tętniakiem, mimo wszystko, więc aorty, ale i podobojczykowych, jeśli można, i szyjnych na raz<br />profil lipidowy i proteinogram (może ma jakieś miażdżuchowate dziedzictwo, a te białka i do Takayasu mogą się przydać...)<br />te szmery właśnie mi każą myśleć jednak o tym tętniaku, aczykolwiek Takayasu bym nie wykluczyła. Miastenia... chm, nie bardzo. Możemy zrobić u niej ten test z powiekami i grymasem.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski07.03.2010 18:18
To zależy czy chcieliście je zobaczyć:-) W angio-TK widoczne znaczne pogrubienie ściany licznych naczyń, poczynając od łuku aorty, poprzez tętnice nadobojczykowe (czy to może wyjaśnić wspomniany szmer?), kończąc na szyjnych i kręgowych. Brak zmian wskazujących na tętniaka - zdjęcie RTG pewnie nasunęło by wcześniej podejrzenia tętniaka wg mnie, chociaż nie wiem jak statystycznie wygląda częstość ujawnienia tętniaków odcinka piersiowego na takim zdjęciu. Albuminy obniżone. Profil lipidowy prawidłowy. Testy w kierunku MG ujemne. Tu pozwolę sobie przypomnieć test z edrofonium, które na krótko usuwa efekt zmęczenia - w tym wypadku niczego nie zmienia. Czy potrzebujecie jeszcze jakieś badania aby rozpoznać co dolega pacjentce? :-) Pozdrawiam
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski07.03.2010 18:18
To zależy czy chcieliście je zobaczyć:-) <br /><br />W angio-TK widoczne znaczne pogrubienie ściany licznych naczyń, poczynając od łuku aorty, poprzez tętnice nadobojczykowe (czy to może wyjaśnić wspomniany szmer?), kończąc na szyjnych i kręgowych. Brak zmian wskazujących na tętniaka - zdjęcie RTG pewnie nasunęło by wcześniej podejrzenia tętniaka wg mnie, chociaż nie wiem jak statystycznie wygląda częstość ujawnienia tętniaków odcinka piersiowego na takim zdjęciu.<br /><br />Albuminy obniżone. Profil lipidowy prawidłowy.<br /><br />Testy w kierunku MG ujemne. Tu pozwolę sobie przypomnieć test z edrofonium, które na krótko usuwa efekt zmęczenia - w tym wypadku niczego nie zmienia.<br /><br />Czy potrzebujecie jeszcze jakieś badania aby rozpoznać co dolega pacjentce? :-)<br />Pozdrawiam
hushe
hushe07.03.2010 19:49
właściwie to już możnaby rozpoznać Takayasu i wdrożyć kortykoterapię. Tak bym przynajmniej zrobiła. Lipidy ma ok, więc to nie miażdżyca, markery zapalne podwyższone, więc nie dysplazja wł.-mm. To chyba na tyle.
hushe
hushe07.03.2010 19:49
właściwie to już możnaby rozpoznać Takayasu i wdrożyć kortykoterapię. Tak bym przynajmniej zrobiła. Lipidy ma ok, więc to nie miażdżyca, markery zapalne podwyższone, więc nie dysplazja wł.-mm.<br />To chyba na tyle.
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski08.03.2010 15:14
Tak, pacjentka ma chorobę Takayasu. Tym przypadkiem i podsumowaniem chciałem zwrócić uwagę przede wszystkim na istotę badania przedmiotowego. Myślę, że zgodzicie się, iż pierwsze spotkanie tej pacjentki z lekarzem mogło zaowocować w chociażby podejrzenie tej choroby.. w rzeczywistości cały proces diagnostyczny zajął wiele miesięcy, a pacjentka przechodziła liczne konsultacje (od kardiologa, przez gastroenterologa i okulistę po stomatologa) poddając się kolonoskopii i gastroskopii (próba wytłumaczenia anemii), wyrwaniu 2 zębów! i słysząc m.in. diagnozę nerwicy. Wg mojej, jeszcze skromnej wiedzy, zmierzenie ciśnienia na więcej niż jednej kończynie (ciśnienie 80/50 daje przecież podejrzenie, że jeśli pacjentka jest w dobrym stanie, to nie jest to jej centralne ciśnienie, ale pomniejszone wlasnie w badanym miejscu) oraz dokładne osłuchanie pacjentki zdecydowanie mogłoby skrócić proces diagnostyczny. Pytanie tylko jak my sami zachowamy się gdy taki pacjent już w praktyce u nas się zjawi. Pozdrawiam i dziękuję za wzięcie udziału:-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski08.03.2010 15:14
Tak, pacjentka ma chorobę Takayasu.<br /><br />Tym przypadkiem i podsumowaniem chciałem zwrócić uwagę przede wszystkim na istotę badania przedmiotowego. Myślę, że zgodzicie się, iż pierwsze spotkanie tej pacjentki z lekarzem mogło zaowocować w chociażby podejrzenie tej choroby.. w rzeczywistości cały proces diagnostyczny zajął wiele miesięcy, a pacjentka przechodziła liczne konsultacje (od kardiologa, przez gastroenterologa i okulistę po stomatologa) poddając się kolonoskopii i gastroskopii (próba wytłumaczenia anemii), wyrwaniu 2 zębów! i słysząc m.in. diagnozę nerwicy.<br /><br />Wg mojej, jeszcze skromnej wiedzy, zmierzenie ciśnienia na więcej niż jednej kończynie (ciśnienie 80/50 daje przecież podejrzenie, że jeśli pacjentka jest w dobrym stanie, to nie jest to jej centralne ciśnienie, ale pomniejszone wlasnie w badanym miejscu) oraz dokładne osłuchanie pacjentki zdecydowanie mogłoby skrócić proces diagnostyczny. Pytanie tylko jak my sami zachowamy się gdy taki pacjent już w praktyce u nas się zjawi.<br /><br />Pozdrawiam i dziękuję za wzięcie udziału:-)
bionicman
bionicman08.03.2010 22:49
Hanka szmer na zastawce aortalnej jest w tym wypadku spowodowany zajęciem tętnicy podobojczykowej lewej czyli naczynia z łuku aorty. Doprowadza to do zastoju krwi i wtórnie do niedomykalności zastawki aortalnej. Stąd ten szmer. Jesli chodzi o zastawke pnia płucnego to pacjentka ma w wywiadzie epizod omdlenia z piekącym bólem w okolicy mostka a akurat choroba Takayasu z tego co pamietam u >50% chorych zajmuje również tetnice płucną co wyjaśniałoby ten szmer... Chyba tak to leci ale jesli sie myle to prosze o sprostowanie:-)
bionicman
bionicman08.03.2010 22:49
Hanka szmer na zastawce aortalnej jest w tym wypadku spowodowany zajęciem tętnicy podobojczykowej lewej czyli naczynia z łuku aorty. Doprowadza to do zastoju krwi i wtórnie do niedomykalności zastawki aortalnej. Stąd ten szmer. Jesli chodzi o zastawke pnia płucnego to pacjentka ma w wywiadzie epizod omdlenia z piekącym bólem w okolicy mostka a akurat choroba Takayasu z tego co pamietam u >50% chorych zajmuje również tetnice płucną co wyjaśniałoby ten szmer... Chyba tak to leci ale jesli sie myle to prosze o sprostowanie:-)
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski09.03.2010 06:26
Wydaje mi się, że samo zwężenie tętnic nadobojczykowych obustronnie (w tym pnia ramienno-glowowego po prawej) mogłoby również wywołać taki szmer w 2 pmż. Zgodzicie się?
Mateusz Palczewski
Mateusz Palczewski09.03.2010 06:26
Wydaje mi się, że samo zwężenie tętnic nadobojczykowych obustronnie (w tym pnia ramienno-glowowego po prawej) mogłoby również wywołać taki szmer w 2 pmż. Zgodzicie się?