z pediatrii34
Permanentny szum
Autor: kosta
1 pytanieŚredniUtworzono: 16 mar 2026
Opis przypadku
Opis przypadku: 57-letni mężczyzna od około 15 lat skarży się na permanentny szum w głowie (uszach). Dwa lata temu incydent chwilowej całkowitej utraty świadomości - nie rozpoznawanie osób bliskich, otoczenia, brak orientacji w czasie i przestrzeni. Szczególne nasilenie objawów w okresach zmęczenia/niewyspania. Mężczyzna nie pali, alkohol okazyjnie, w przeszłości epizod wysokich glikemii. Wyniki posiadanych badań dodatkowych: Przepływy dogłowowe - bez zwężeń. Tomografia głowy bez zmian. Glikemia na czczo
Opis przypadku: 57-letni mężczyzna od około 15 lat skarży się na permanentny szum w głowie (uszach). Dwa lata temu incydent chwilowej całkowitej utraty świadomości - nie rozpoznawanie osób bliskich, otoczenia, brak orientacji w czasie i przestrzeni. Szczególne nasilenie objawów w okresach zmęczenia/niewyspania. Mężczyzna nie pali, alkohol okazyjnie, w przeszłości epizod wysokich glikemii.
Wyniki posiadanych badań dodatkowych: Przepływy dogłowowe - bez zwężeń. Tomografia głowy bez zmian. Glikemia na czczo 105.
Pytania
- Pytania QUIZowe: Mężczyzna do tej pory nie ma postawionej diagnozy ani wdrożonego skutecznego leczenia. Co byście zaproponowali?
Sformułuj odpowiedź
Zgłoszone odpowiedzi (44)
Radecki27.10.2009 21:12
Czy był robiony lipidogram? EKG? Czy przepływy były badane także na kończynach dolnych? jaka była morfologia?
Radecki27.10.2009 21:12
Czy był robiony lipidogram? EKG? Czy przepływy były badane także na kończynach dolnych? jaka była morfologia?
Mateusz Palczewski28.10.2009 14:03
Morfologia, ekg, lipidogram bez zarzutów. Przepływy na kończynach nie były robione - a czemu? Chcialbys je zrobic?
Mateusz Palczewski28.10.2009 14:03
Morfologia, ekg, lipidogram bez zarzutów. Przepływy na kończynach nie były robione - a czemu? Chcialbys je zrobic?
Radecki28.10.2009 15:29
A może konsultacja otolaryngologiczna by się przydała? szumy uszna, utrata świadomości dość często towarzyszą zaburzeniom narządu równowagi, przesuwaniu się otolitów np. w zespole Meniere'a?
Radecki28.10.2009 15:29
A może konsultacja otolaryngologiczna by się przydała? szumy uszna, utrata świadomości dość często towarzyszą zaburzeniom narządu równowagi, przesuwaniu się otolitów np. w zespole Meniere'a?
Patty28.10.2009 18:30
a może źle leczona cukrzyca... hipoglikemia daje takie objawy
Patty28.10.2009 18:30
a może źle leczona cukrzyca... hipoglikemia daje takie objawy
A_Piekarska28.10.2009 19:36
Może zespół podkradania - ale szum raczej w jednym uchu a nie obu. Kojarzy mi się też jakaś choroba metaboliczna związana z zaburzeniami spichrzania, której objawy nasilają się podczas zmęczenia i niewyspania właśnie. Niestety, nie mogę przypomnieć sobie konkretnej nazwy. Z badań dodatkowych jeszcze - może enzymy wątrobowe? Lub skłaniam się do pomysłu Patty - źle leczona cukrzyca
A_Piekarska28.10.2009 19:36
Może zespół podkradania - ale szum raczej w jednym uchu a nie obu. Kojarzy mi się też jakaś choroba metaboliczna związana z zaburzeniami spichrzania, której objawy nasilają się podczas zmęczenia i niewyspania właśnie. Niestety, nie mogę przypomnieć sobie konkretnej nazwy. Z badań dodatkowych jeszcze - może enzymy wątrobowe? Lub skłaniam się do pomysłu Patty - źle leczona cukrzyca
Mateusz Palczewski28.10.2009 19:51
Ponieważ jest to realny i nie rozwikłany przypadek, myślę że faktycznie trzeba będzie wyjaśnić sprawę czy nie ma cukrzycy - ta glikemia 105 na czczo troche mi nie pasuje. A sprawdziłem przed chwilą, że jednak lipidogramu nie ma. Dieta jednak jest wysokotłuszczowa, więc dobrze będzie mieć te wyniki.<br /><br />Co do Radeckiego: w dzieciństwie liczne ostre przebiegi zapalenia ucha. Też trzeba by wyjaśnić.<br /><br />Będę informował jak coś więcej się dowiem.
Mateusz Palczewski28.10.2009 19:51
Ponieważ jest to realny i nie rozwikłany przypadek, myślę że faktycznie trzeba będzie wyjaśnić sprawę czy nie ma cukrzycy - ta glikemia 105 na czczo troche mi nie pasuje. A sprawdziłem przed chwilą, że jednak lipidogramu nie ma. Dieta jednak jest wysokotłuszczowa, więc dobrze będzie mieć te wyniki.
Co do Radeckiego: w dzieciństwie liczne ostre przebiegi zapalenia ucha. Też trzeba by wyjaśnić.
Będę informował jak coś więcej się dowiem.
kowalskimd30.10.2009 09:27
Czy poza szumami usznymi pacjent skarży się również na narastający niedosłuch (jedno lub obustronny)?
kowalskimd30.10.2009 09:27
Czy poza szumami usznymi pacjent skarży się również na narastający niedosłuch (jedno lub obustronny)?
slowik30.10.2009 15:48
szumy uszne są niespecyficzne, szczególnie przy tym wywiadzie - nieodwracalne zmiany pozapalne by to wyjasnialy, moze cos naczyniowego do tej utraty swiadomosci - mikrozakrzep? co z tym otolaryngologiem? tylko raz stracil przytomnosc? ile zajal mu powrot do funkcjonowania?
slowik30.10.2009 15:48
szumy uszne są niespecyficzne, szczególnie przy tym wywiadzie - nieodwracalne zmiany pozapalne by to wyjasnialy, moze cos naczyniowego do tej utraty swiadomosci - mikrozakrzep? co z tym otolaryngologiem? tylko raz stracil przytomnosc? ile zajal mu powrot do funkcjonowania?
kowalskimd30.10.2009 18:51
jaki jest objaw Schwartzego?
kowalskimd30.10.2009 18:51
jaki jest objaw Schwartzego?
slowik30.10.2009 21:14
sama glikemia na czczo jest malo miarodajna, test obciazeniowy glukoza i sklanialbym sie do TIA
slowik30.10.2009 21:14
sama glikemia na czczo jest malo miarodajna, test obciazeniowy glukoza i sklanialbym sie do TIA
Jaga01.11.2009 15:34
Jaki jest audiogram tego pacjenta? Czy pacjent zgłasza również pogorszenie słuchu i epizody zburzeń równowagi? Jaki jest charakter tego szumu? O wysokich czy niskich tonach, czy zsynchronizowany z tętnem?
Jaga01.11.2009 15:34
Jaki jest audiogram tego pacjenta? Czy pacjent zgłasza również pogorszenie słuchu i epizody zburzeń równowagi? Jaki jest charakter tego szumu? O wysokich czy niskich tonach, czy zsynchronizowany z tętnem?
kosta01.11.2009 20:39
wiec tak:<br />- uraz głowy raczej nie, jakieś drobne urazy motocyklowe, hokejowe... bardzo, bardzo dawno temu;<br />- nie, w wieku 40 lat wycięcie migdałków;<br />- po utracie świadomości tomograf komputerowy wykonany bez kontrastu, wynik - bez objawów;<br />- przewlekle nie przyjmuje żadnych leków;<br />- alergii brak;<br />- audiogram: upośledzenie na tony wysokie;<br /><br />szum jednostajny, niskotonowy, niezdefiniowany: czy w głowie, czy w uszach. Pacjent nie umie zdefiniować źródła;<br /><br />We wczesnej młodości 2x zapalenie ucha środkowego, z bólem i ropną wydzieliną.<br />Uwaga dodatkowa: były sportowiec, silny wysportowany; teraz wyraźny spadek wydolności.
kosta01.11.2009 20:39
wiec tak:
- uraz głowy raczej nie, jakieś drobne urazy motocyklowe, hokejowe... bardzo, bardzo dawno temu;
- nie, w wieku 40 lat wycięcie migdałków;
- po utracie świadomości tomograf komputerowy wykonany bez kontrastu, wynik - bez objawów;
- przewlekle nie przyjmuje żadnych leków;
- alergii brak;
- audiogram: upośledzenie na tony wysokie;
szum jednostajny, niskotonowy, niezdefiniowany: czy w głowie, czy w uszach. Pacjent nie umie zdefiniować źródła;
We wczesnej młodości 2x zapalenie ucha środkowego, z bólem i ropną wydzieliną.
Uwaga dodatkowa: były sportowiec, silny wysportowany; teraz wyraźny spadek wydolności.
kosta01.11.2009 20:40
zawroty głowy - NIE
kosta01.11.2009 20:40
zawroty głowy - NIE
abakow04.11.2009 10:03
A zmierzył ktoś RR ? Może zespół podkradania tętnicy podobojczykowej.
abakow04.11.2009 10:03
A zmierzył ktoś RR ? Może zespół podkradania tętnicy podobojczykowej.
Mateusz Palczewski05.11.2009 16:03
RR jest ciagle nieznacznie podwyższone, tj 135-145/80-90.
Jak będę miał wyniki nowych badań to dam znać.
Mateusz Palczewski05.11.2009 16:03
RR jest ciagle nieznacznie podwyższone, tj 135-145/80-90.<br /><br />Jak będę miał wyniki nowych badań to dam znać.
abakow06.11.2009 20:17
Zapalenie ucha środkowego dwukrotnie, ale (??) tego w którym słyszy szum czy może przeciwległego? Jak tam ciśnienia? Nadal na tym samym poziomie. Jakieś leki przyjmował?
abakow06.11.2009 20:17
Zapalenie ucha środkowego dwukrotnie, ale (??) tego w którym słyszy szum czy może przeciwległego? Jak tam ciśnienia? Nadal na tym samym poziomie. Jakieś leki przyjmował?
MMader06.11.2009 22:07
Kiedyś spotkałem się z opisem przypadku, w którym pacjent odczuwał permanentny szum w uszach, a wynikało to z anatomii jego ucha środkowego, a konkretnie jamy bebenkowej. Ściana żyły szyjnej wewnętrznej była na tyle cienka/uszkodzona, że kosteczkom słuchowym udzielały się drgania przepływu w naczyniach żylnych. W tym przypadku może mieć to jakiś związek z częstymi zapaleniami ucha środkowego w dzieciństwie + ewentualnymi zmianami związanymi z wiekiem.<br />W tej dziedzinie nie mam jednak rozeznania, a przypadek przytaczam tylko na zasadzie luźnego skojarzenia.<br /><br />W kwestii audiogramu: czy w wywiadzie mamy jakieś leki ototoksyczne, lub choćby prawdopodobieństwo ich stosowania?
MMader06.11.2009 22:07
Kiedyś spotkałem się z opisem przypadku, w którym pacjent odczuwał permanentny szum w uszach, a wynikało to z anatomii jego ucha środkowego, a konkretnie jamy bebenkowej. Ściana żyły szyjnej wewnętrznej była na tyle cienka/uszkodzona, że kosteczkom słuchowym udzielały się drgania przepływu w naczyniach żylnych. W tym przypadku może mieć to jakiś związek z częstymi zapaleniami ucha środkowego w dzieciństwie + ewentualnymi zmianami związanymi z wiekiem.
W tej dziedzinie nie mam jednak rozeznania, a przypadek przytaczam tylko na zasadzie luźnego skojarzenia.
W kwestii audiogramu: czy w wywiadzie mamy jakieś leki ototoksyczne, lub choćby prawdopodobieństwo ich stosowania?
Mateusz Palczewski06.11.2009 22:31
Jedynie podejrzewać można, że w dziecinstwie ze wzgledu na częste stany zapalne górnych dróg oddechowym i ucha mogłybyć podawane jakies antybiotyki ototoksyczne - no ale wobec mojej nikłej jeszcze wiedzy farmakologicznej :P antybiotykami, które najczęsciej są kojarzone z możliwością upośledzenia słuchu są aminoglikozydy (streptomycyna), a one w sumie nie są wskazane do zakażen, które pacjent przechodził tak nagminnie.<br /><br />W najbliższym czasie dostarczę wyniki lipidogramu i OGTT.
Mateusz Palczewski06.11.2009 22:31
Jedynie podejrzewać można, że w dziecinstwie ze wzgledu na częste stany zapalne górnych dróg oddechowym i ucha mogłybyć podawane jakies antybiotyki ototoksyczne - no ale wobec mojej nikłej jeszcze wiedzy farmakologicznej :P antybiotykami, które najczęsciej są kojarzone z możliwością upośledzenia słuchu są aminoglikozydy (streptomycyna), a one w sumie nie są wskazane do zakażen, które pacjent przechodził tak nagminnie.
W najbliższym czasie dostarczę wyniki lipidogramu i OGTT.
xray181511.11.2009 16:12
Jak już napisał Xigris może warto zastanowić się nad EEG w okresie nasilenia objawów.
xray181511.11.2009 16:12
Jak już napisał Xigris może warto zastanowić się nad EEG w okresie nasilenia objawów.
kowalskimd12.11.2009 01:00
A mi to wygląda na "jakąś" otosklerozę moi Mili Państwo, proponuję sprawdzenie śródoperacyjne, a następnie to już chyba tylko stapedotomia. Nie jestem pewny, bo moja wiedza w tym kierunku jest zbyt mała, ale ten portal ma służyć dyskusji i dobru pacjenta, prawda? :P
kowalskimd12.11.2009 01:00
A mi to wygląda na "jakąś" otosklerozę moi Mili Państwo, proponuję sprawdzenie śródoperacyjne, a następnie to już chyba tylko stapedotomia. Nie jestem pewny, bo moja wiedza w tym kierunku jest zbyt mała, ale ten portal ma służyć dyskusji i dobru pacjenta, prawda? :P
bionicman19.02.2010 20:28
A jak stan skóry i czy wystepuja dosc czeste krwawienia z nosa. Nadciśnienie, szumy uszne, zmeczenie + ewentualne zmiany na skórze i świąd, a takze krwotoki z nosa mogłyby wskazywac na czerwienice prawdziwa, ale to wykluczylaby prosta morfologia. Hmm u sportowców w gre wchodzi stosowanie preparatów GH/IGF-1, a dzialania niepozadane tych preparatów to min nadciśnienie, szumy uszne, depresja, zmeczenie, wieksze ryzyko ujawnienia cukrzycy w wyniku rozwoju insulinoopornosci. Moze badania w tym kierunku??
bionicman19.02.2010 20:28
A jak stan skóry i czy wystepuja dosc czeste krwawienia z nosa. Nadciśnienie, szumy uszne, zmeczenie + ewentualne zmiany na skórze i świąd, a takze krwotoki z nosa mogłyby wskazywac na czerwienice prawdziwa, ale to wykluczylaby prosta morfologia. Hmm u sportowców w gre wchodzi stosowanie preparatów GH/IGF-1, a dzialania niepozadane tych preparatów to min nadciśnienie, szumy uszne, depresja, zmeczenie, wieksze ryzyko ujawnienia cukrzycy w wyniku rozwoju insulinoopornosci. Moze badania w tym kierunku??
Scurto06.07.2010 12:16
Sportowiec dobrze zbudowany hmmm wskazuje na zaburzenia sercowe. U dobrze zbudowanych atletów rozwija się kardiomiopatia przerostowa, szumy w uszach mogą byc spowodowane wzrostem cisnienia tetniczego krwii, szumy w uszach utrata przytomnosci wskazuja na MAS, podwyzszone tetno równiez wskazuje na serce. Zlecil bym EKG, ECHO przez klatkowe i przez przelykowe, 24h EKG metoda Holtera, markery uszkodzenia mięsniea sercowego, elektrolity, mocz, ewentualnie mozna rozwazyc PTCA. Wywiad w kierunku zażywania steroidów oraz preparatów erytropoetyny, można zlecic czynniki krzepnięcia. Moim zdaniem to kardiomiopatia przerostowa.
Scurto06.07.2010 12:16
Sportowiec dobrze zbudowany hmmm wskazuje na zaburzenia sercowe. U dobrze zbudowanych atletów rozwija się kardiomiopatia przerostowa, szumy w uszach mogą byc spowodowane wzrostem cisnienia tetniczego krwii, szumy w uszach utrata przytomnosci wskazuja na MAS, podwyzszone tetno równiez wskazuje na serce. Zlecil bym EKG, ECHO przez klatkowe i przez przelykowe, 24h EKG metoda Holtera, markery uszkodzenia mięsniea sercowego, elektrolity, mocz, ewentualnie mozna rozwazyc PTCA. Wywiad w kierunku zażywania steroidów oraz preparatów erytropoetyny, można zlecic czynniki krzepnięcia. Moim zdaniem to kardiomiopatia przerostowa.