Tajemnicza żółtaczka

majku21

[b]na początek:[/b] uzupełnił bym wywiad o alkohol, wyjazdy egzotyczne, rodzaj pracy (kontakt z toksynami), rodzinny ( nowotwory , nieswoiste zap. jelit) wygląd stolców( krew śluz), niewyjaśniona gorączka czy jest? czy pacjent je normalnie ( czy chudnie w wyniku braku apetytu)? , obj courvoisier? morfologia , cukier , jony, próby wątrobowe, kreatynina ,OB USG jamy brzusznej + RTG Klatki [b]diagnoza (mega) wstępną[/b] nagła utraty massy + żółtaczka sugerują proces nowotworowy ( trzustka, drogi żółciowe, brod. vatera ,pęcherzyk) który nałożył się ( lub został spowodowany) inna chorobą(obj od 10 lat ) , lub np. może wynikać z wyniszczenia w związku z nierozpozananym nieswoistym zap jelita a żółtaczka z pojawienia sie pierwotnego stwardniajacego zapalenia dróg żółciowych wystepującego czasem w tej chorobie.

majku21

[b]na początek:[/b] uzupełnił bym wywiad o alkohol, wyjazdy egzotyczne, rodzaj pracy (kontakt z toksynami), rodzinny ( nowotwory , nieswoiste zap. jelit) wygląd stolców( krew śluz), niewyjaśniona gorączka czy jest? czy pacjent je normalnie ( czy chudnie w wyniku braku apetytu)? , obj courvoisier? morfologia , cukier , jony, próby wątrobowe, kreatynina ,OB USG jamy brzusznej + RTG Klatki [b]diagnoza (mega) wstępną[/b] nagła utraty massy + żółtaczka sugerują proces nowotworowy ( trzustka, drogi żółciowe, brod. vatera ,pęcherzyk) który nałożył się ( lub został spowodowany) inna chorobą(obj od 10 lat ) , lub np. może wynikać z wyniszczenia w związku z nierozpozananym nieswoistym zap jelita a żółtaczka z pojawienia sie pierwotnego stwardniajacego zapalenia dróg żółciowych wystepującego czasem w tej chorobie.

liwia

w wywiadzie: alkohol neguje, żadnych podróży w ostatnim czasie, z zawodu spawacz, brak kontaktów z toksynami, żadnych nowotworów w rodzinie, ojciec zmarł z powodu choroby niedokrwiennej serca, matka ma 73 lata- choruje na nadciśnienie i cukrzycę, brat lat 51 choruje na nadciśnienie, pacjent ma zdrową 27- letnią córkę, temperatura ciała w normie, apetyt w normie, oddaje luźne stolce, bez domieszki krwi, śluzu, ropy, objaw courvoisier ujemny badania laboratoryjne: glukoza we krwi- 174mg/dl (pacjent ma leczoną cukrzycę), niedokrwistość normobarwliwa, żółtaczka mechaniczna, reszta- ok RTG klatki: bez zmian USG jamy brzusznej: pojedynczy guz trzustki Co robisz z pacjentem? :)

liwia

w wywiadzie: alkohol neguje, żadnych podróży w ostatnim czasie, z zawodu spawacz, brak kontaktów z toksynami, żadnych nowotworów w rodzinie, ojciec zmarł z powodu choroby niedokrwiennej serca, matka ma 73 lata- choruje na nadciśnienie i cukrzycę, brat lat 51 choruje na nadciśnienie, pacjent ma zdrową 27- letnią córkę, temperatura ciała w normie, apetyt w normie, oddaje luźne stolce, bez domieszki krwi, śluzu, ropy, objaw courvoisier ujemny badania laboratoryjne: glukoza we krwi- 174mg/dl (pacjent ma leczoną cukrzycę), niedokrwistość normobarwliwa, żółtaczka mechaniczna, reszta- ok RTG klatki: bez zmian USG jamy brzusznej: pojedynczy guz trzustki Co robisz z pacjentem? :)

majku21

Chce wiedzieć więcej o zmianie w trzustce ( BAC + TK z kontrastem - ewentualnie za granicą MRI + MRCP) pacjet troche młody na Gruczolakoraka , ale może jakiś inny nowotwór sluzowy , surowiczy, a może jakiś guz z komórek APUD Ostatecznie można jeszcze dorobić marker CEA

majku21

Chce wiedzieć więcej o zmianie w trzustce ( BAC + TK z kontrastem - ewentualnie za granicą MRI + MRCP) pacjet troche młody na Gruczolakoraka , ale może jakiś inny nowotwór sluzowy , surowiczy, a może jakiś guz z komórek APUD Ostatecznie można jeszcze dorobić marker CEA

drLuke

Guz to pewnie torbiel lub torbiel rzekoma, ktora jest efektem PZT(tak przynajmniej przypuszczam jesli ma dolegliwosci od 10 lati) moglo by to tlumaczyc luzne stolce, ocenil bym wydolnosc trzustki np elastaze 1 w kale lub chociaz zawartosc tluszczu w kalei. Jesli mailbym podejrzewac guz to rzeczywiscie moglo by byc cos z NET, tlumaczylo by uderzenia goraca, czy drazliwosc itp. (jakis rakowiak np., lub glucagonoma - chyba wywoluje zab neurologiczne spadek masy ciala cukrzyce i biegunki, bule brzucha jak mysle tez, a jesli glucagonoma to moze odrazu men1, ale chyba juz sie zagalopowalem w tym nawiasie:)).

drLuke

Guz to pewnie torbiel lub torbiel rzekoma, ktora jest efektem PZT(tak przynajmniej przypuszczam jesli ma dolegliwosci od 10 lati) moglo by to tlumaczyc luzne stolce, ocenil bym wydolnosc trzustki np elastaze 1 w kale lub chociaz zawartosc tluszczu w kalei. Jesli mailbym podejrzewac guz to rzeczywiscie moglo by byc cos z NET, tlumaczylo by uderzenia goraca, czy drazliwosc itp. (jakis rakowiak np., lub glucagonoma - chyba wywoluje zab neurologiczne spadek masy ciala cukrzyce i biegunki, bule brzucha jak mysle tez, a jesli glucagonoma to moze odrazu men1, ale chyba juz sie zagalopowalem w tym nawiasie:)).

matbar

a jest wynik TSH i przeciwciał anty-TSHr?

matbar

a jest wynik TSH i przeciwciał anty-TSHr?

majku21

Na pytanie czy jest to torbiel rzekoma czy guz npl może odpowiedzieć nam po prostu obraz zmiany w USG ( echogeniczność, obrysy , wzmocnienie za zmianą itp) Wiec ponawiam probe o dokładniejszy opis zmiany w badaniach obrazowych:)

majku21

Na pytanie czy jest to torbiel rzekoma czy guz npl może odpowiedzieć nam po prostu obraz zmiany w USG ( echogeniczność, obrysy , wzmocnienie za zmianą itp) Wiec ponawiam probe o dokładniejszy opis zmiany w badaniach obrazowych:)

liwia

matbar--> TSH i anty- TSHr bez odchyleń majku21--> w TK guz 3cm w ogonie trzustki i wzmożony przepływ w guzie, BAC- wysokozróżnicowany guz neuroendokrynny o wysokim indeksie proliferacyjnym dr Luke--> nawet się tak bardzo nie zagalopowałeś w tym nawiasie- gratuluje diagnozy :) Jakie jest Wasze dalsze postępowanie i diagnostyka? Przypominam, że macie dalej żółtego pacjenta.

liwia

matbar--> TSH i anty- TSHr bez odchyleń majku21--> w TK guz 3cm w ogonie trzustki i wzmożony przepływ w guzie, BAC- wysokozróżnicowany guz neuroendokrynny o wysokim indeksie proliferacyjnym dr Luke--> nawet się tak bardzo nie zagalopowałeś w tym nawiasie- gratuluje diagnozy :) Jakie jest Wasze dalsze postępowanie i diagnostyka? Przypominam, że macie dalej żółtego pacjenta.

majku21

guz w ogonie trzustki nie do końca ma się do żółtaczki mechanicznej ( może od początku błędnie założyłem że o takiej mowa ) jakie pacjęt ma GGTP, ALP, Bilirubine wolną i związaną AST ALT ? ( może czas pomyśleć hemolizie lub zółtaczce wątrobowej ) ?

majku21

guz w ogonie trzustki nie do końca ma się do żółtaczki mechanicznej ( może od początku błędnie założyłem że o takiej mowa ) jakie pacjęt ma GGTP, ALP, Bilirubine wolną i związaną AST ALT ? ( może czas pomyśleć hemolizie lub zółtaczce wątrobowej ) ?

liwia

pardon, proszę mi wybaczyć, ciężki dzień--> guz głowy trzustki, żółtaczka jest jak najbardziej mechaniczna, o czym pisałam wyżej, nie ma tu żadnego haczyka. rozpoznanie jest w zasadzie gotowe-> drLuke dobrze skojarzył zaburzenia neurologiczne z NET co potwierdziło się w BAC

liwia

pardon, proszę mi wybaczyć, ciężki dzień--> guz głowy trzustki, żółtaczka jest jak najbardziej mechaniczna, o czym pisałam wyżej, nie ma tu żadnego haczyka. rozpoznanie jest w zasadzie gotowe-> drLuke dobrze skojarzył zaburzenia neurologiczne z NET co potwierdziło się w BAC

liwia

można się ew. zastanawiać czy jest to glucagonoma czy może coś innego i jak pomóc pacjentowi? jakie badania nam pomogą?

liwia

można się ew. zastanawiać czy jest to glucagonoma czy może coś innego i jak pomóc pacjentowi? jakie badania nam pomogą?

majku21

[b]diagnoza[/b] hm.. można oznaczyć nieswoiście chromogranine A ( sprawdzimy czy guz wydziela hormony bo chyba ona zwykle w guzach czynnych jest ) No i dalej oznaczyć swoiste hormony Glukagon, VIP, Somatostatyne pasuje też zrobić TK, RTG klatki w poszukiwaniu przerzutów, i dokładnie określić cechę T w TK lub MR [b]Leczenie[/b] dalej trzeba zdecydować czy leczyć operacyjnie czy zachowawczo ( somatostatyna lub lepiej okreotyd) Tu mamy guza a wysokim indeksie proliferacyjnym wiec pasuje go wyciąć ( o ile to możliwe, o ile nie ma nacieków i przerzutów)

majku21

[b]diagnoza[/b] hm.. można oznaczyć nieswoiście chromogranine A ( sprawdzimy czy guz wydziela hormony bo chyba ona zwykle w guzach czynnych jest ) No i dalej oznaczyć swoiste hormony Glukagon, VIP, Somatostatyne pasuje też zrobić TK, RTG klatki w poszukiwaniu przerzutów, i dokładnie określić cechę T w TK lub MR [b]Leczenie[/b] dalej trzeba zdecydować czy leczyć operacyjnie czy zachowawczo ( somatostatyna lub lepiej okreotyd) Tu mamy guza a wysokim indeksie proliferacyjnym wiec pasuje go wyciąć ( o ile to możliwe, o ile nie ma nacieków i przerzutów)

liwia

Dokładnie tak. Dodałabym jeszcze, że należy wykonać scyntygrafie receptorów somatostatyny u tego pacjenta guz okazał się nieoperacyjny, wykonano protezowanie dróg żółciowych co miesiąc zgłasza się do szpitala na podanie analogu somatostatyny dr Luke miał rację, guz to glucagonoma rozpoznanie glucagonomy było utrudnione, gdyż u tego pacjenta nie występował typowy objaw rumienia wędrującego nekrolitycznego (oraz inne np. zapalenia błon śluzowych) przypadek jest z życia wzięty, nie wymyśliłam go pouczający jest na tyle, że czasem nie wiadomo co może się kryć pod zwykła cukrzycą (zwłaszcza, że wywiad rodzinny w kierunku cukrzycy był dodatni i pacjent był otyły, zostały jednak zlekceważone bóle brzucha) Gratuluję majkowi 21 trafności doboru badań i drLuke bardzo błyskotliwej diagnozy :) To był mój pierwszy przypadek, więc proszę o wyrozumiałość.

liwia

Dokładnie tak. Dodałabym jeszcze, że należy wykonać scyntygrafie receptorów somatostatyny u tego pacjenta guz okazał się nieoperacyjny, wykonano protezowanie dróg żółciowych co miesiąc zgłasza się do szpitala na podanie analogu somatostatyny dr Luke miał rację, guz to glucagonoma rozpoznanie glucagonomy było utrudnione, gdyż u tego pacjenta nie występował typowy objaw rumienia wędrującego nekrolitycznego (oraz inne np. zapalenia błon śluzowych) przypadek jest z życia wzięty, nie wymyśliłam go pouczający jest na tyle, że czasem nie wiadomo co może się kryć pod zwykła cukrzycą (zwłaszcza, że wywiad rodzinny w kierunku cukrzycy był dodatni i pacjent był otyły, zostały jednak zlekceważone bóle brzucha) Gratuluję majkowi 21 trafności doboru badań i drLuke bardzo błyskotliwej diagnozy :) To był mój pierwszy przypadek, więc proszę o wyrozumiałość.

majku21

Bardzo ciekawy przypadek, świetnie sobie poradziłaś jako osoba kierująca przypadkiem :D serdecznie pozdrawiam

majku21

Bardzo ciekawy przypadek, świetnie sobie poradziłaś jako osoba kierująca przypadkiem :D serdecznie pozdrawiam

Opis przypadku

Zgłoszone odpowiedzi (26)