z pediatrii76Rozwiązany
Skąd te poty?
Autor: aniamos
0 pytańŚredniUtworzono: 16 mar 2026
Opis przypadku
Opis przypadku: Mężczyzna około 35 r.ż skarży sie na uporczywe poty.. tak bardzo nasilone, że - jesli wystepuja w nocy to rano jego pościel jest mokra, a jeśli w dzień - zmuszony jest często się przebierać! Podaje, że pocenie trwa ok 6 godzin, a pomiedzy epizodami potów są różnej długości okresy bez potów ~ tydzien, 2 dni, 3 tygodnie.. Pytanie quizowe: Co może być pacjentowi i jak go leczyć? P.S. Jest to przypadek usłyszany na zajeciach z ust doktora. Ostateczna diagnoza bardzo mnie zaskoczyła, dlatego chce sie podzielic i z wami. Piszcie jakie choroby mogą sie tak objawiać i jakie badania byłyby pomocne. Nie podam wyników badań, gdyż nie miałam osobiście kontaktu z przypadkiem. Moge jedynie powiedzieć, że diagnozowano pacjenta bardzo długo, badania okazywały się prawidłowe, bez odchyleń.. jedno tylko badanie potwierdziło ostateczne rozpoznanie (podziwiam doktora który wytropił tę chorobę)! Dodam, że sama choroba nie jest rzadka, jedynie forma w jakiej sie objawila jest niecodzienna.
Opis przypadku: Mężczyzna około 35 r.ż skarży sie na uporczywe poty.. tak bardzo nasilone, że - jesli wystepuja w nocy to rano jego pościel jest mokra, a jeśli w dzień - zmuszony jest często się przebierać! Podaje, że pocenie trwa ok 6 godzin, a pomiedzy epizodami potów są różnej długości okresy bez potów ~ tydzien, 2 dni, 3 tygodnie..
Pytanie quizowe: Co może być pacjentowi i jak go leczyć?
P.S. Jest to przypadek usłyszany na zajeciach z ust doktora. Ostateczna diagnoza bardzo mnie zaskoczyła, dlatego chce sie podzielic i z wami.
Piszcie jakie choroby mogą sie tak objawiać i jakie badania byłyby pomocne. Nie podam wyników badań, gdyż nie miałam osobiście kontaktu z przypadkiem. Moge jedynie powiedzieć, że diagnozowano pacjenta bardzo długo, badania okazywały się prawidłowe, bez odchyleń.. jedno tylko badanie potwierdziło ostateczne rozpoznanie (podziwiam doktora który wytropił tę chorobę)! Dodam, że sama choroba nie jest rzadka, jedynie forma w jakiej sie objawila jest niecodzienna.
Sformułuj odpowiedź
Zgłoszone odpowiedzi (68)
cat_anonim
Czy wiemy coś więcej o chorym?
Kiedy 1 raz wystąpiły takie objawy?
Jakie ciśnienie (w chwili ataku pewnie nie zmierzone) obecnie?
Jakie tętno?
Czy EKG było wykonane?
Coś mi się kołacze po głowie, ale jeszcze za wcześnie na stwierdzenie co to ;-)
cat_anonim
Czy wiemy coś więcej o chorym?
Kiedy 1 raz wystąpiły takie objawy?
Jakie ciśnienie (w chwili ataku pewnie nie zmierzone) obecnie?
Jakie tętno?
Czy EKG było wykonane?
Coś mi się kołacze po głowie, ale jeszcze za wcześnie na stwierdzenie co to ;-)
aniamos
EKG nie wykazywało zadnych zaburzeń, pacjent nie miał nadciśnienia, tętno prawidłowe.
Poty występowały już od kilku lat, z różnej długości przerwami.
aniamos
EKG nie wykazywało zadnych zaburzeń, pacjent nie miał nadciśnienia, tętno prawidłowe.
Poty występowały już od kilku lat, z różnej długości przerwami.
aniamos
cat_anonim - śmiało pisz co ci kołacze po głowie :-)
Konia z rzędem dla tego kto zgadnie, ten przypadek możnaby bardziej zagadką nazwać niż 'przypadkiem'.
rozwiazanie podam 11.11 przed 11.11 p.m. ;-)
KONIA Z RZĘDEM TEMU KTO TRAFI!
aniamos
cat_anonim - śmiało pisz co ci kołacze po głowie :-)
Konia z rzędem dla tego kto zgadnie, ten przypadek możnaby bardziej zagadką nazwać niż 'przypadkiem'.
rozwiazanie podam 11.11 przed 11.11 p.m. ;-)
KONIA Z RZĘDEM TEMU KTO TRAFI!
cat_anonim
Kojarzyło mi się napadowa tachykardia nadkomorowa, ale po zastanowieniu to jednak nie to.
Gdzieś już słyszałem sformułowanie "jeśli występują w nocy t rano jego pościel jest mokra, a jeśli w dzień - zmuszony jest często się przebierać" i mi to nie daje spokoju.
cat_anonim
Kojarzyło mi się napadowa tachykardia nadkomorowa, ale po zastanowieniu to jednak nie to.
Gdzieś już słyszałem sformułowanie "jeśli występują w nocy t rano jego pościel jest mokra, a jeśli w dzień - zmuszony jest często się przebierać" i mi to nie daje spokoju.
Ewelina
jakiś wymaz z gardła był robiony? może to jakieś zakażenie grzybicze? podobno daje dużo niespecyficznych objawów
Ewelina
jakiś wymaz z gardła był robiony? może to jakieś zakażenie grzybicze? podobno daje dużo niespecyficznych objawów
aniamos
cat_anonim:
tachykardia dawalaby dodatkowe objawy np kolatanie serca, ew. zawroty głowy, a przede wszystkim zmiany w EKG, tymczasem EKG nawet w czasie pocenia sie nie wykazuje zadnych zmian
też słyszałam to sformułowanie, jednak w opisie innej choroby (kto pamieta jakiej?:-)
Ewelina: szczerze, to nie wiem czy był robiony wymaz z gardła, ale poty nie są spowodowane zakażeniem grzybiczym.
kombinujcie dalej, bo o to chodzi w tej zabawie :-)
aniamos
cat_anonim:
tachykardia dawalaby dodatkowe objawy np kolatanie serca, ew. zawroty głowy, a przede wszystkim zmiany w EKG, tymczasem EKG nawet w czasie pocenia sie nie wykazuje zadnych zmian
też słyszałam to sformułowanie, jednak w opisie innej choroby (kto pamieta jakiej?:-)
Ewelina: szczerze, to nie wiem czy był robiony wymaz z gardła, ale poty nie są spowodowane zakażeniem grzybiczym.
kombinujcie dalej, bo o to chodzi w tej zabawie :-)
cat_anonim
Drugi pomysł, zaburzenia wydzielania dokrewnego. Nie pamiętam przy czym to dokładnie słyszałem. Muszę się z tym przegryźć ;]
cat_anonim
Drugi pomysł, zaburzenia wydzielania dokrewnego. Nie pamiętam przy czym to dokładnie słyszałem. Muszę się z tym przegryźć ;]
Witam Wszystkich,
To moje pierwsze podejście. Serwis przykuł moją uwagę, mam nadzieję, że będzie się stale rozwijał.
Co do zadania - mój strzał to: chłoniak Hodgkina.
Witam Wszystkich,
To moje pierwsze podejście. Serwis przykuł moją uwagę, mam nadzieję, że będzie się stale rozwijał.
Co do zadania - mój strzał to: chłoniak Hodgkina.
cat_anonim
Zachorowalność na ziarnicę złośliwą (chłoniak Hodgkina) wynosi 2-3 na 100 000. Są dwa szczyty zachorowań. Z podpowiedzi wynika, że choroba nie jest rzadka tylko jej przebieg jest atypowy.
Możesz jakoś umotywować co skłoniło Cię do takiej diagnozy? :-)
cat_anonim
Zachorowalność na ziarnicę złośliwą (chłoniak Hodgkina) wynosi 2-3 na 100 000. Są dwa szczyty zachorowań. Z podpowiedzi wynika, że choroba nie jest rzadka tylko jej przebieg jest atypowy.
Możesz jakoś umotywować co skłoniło Cię do takiej diagnozy? :-)
Objawy. Jestem ciekaw co autor przypadku miał na myśli. Widzę, że dysponujesz dużą wiedzą. Muszę stwierdzić, że na wysokim poziomie stoi ratownictwo medyczne w Łodzi. :-)
Objawy. Jestem ciekaw co autor przypadku miał na myśli. Widzę, że dysponujesz dużą wiedzą. Muszę stwierdzić, że na wysokim poziomie stoi ratownictwo medyczne w Łodzi. :-)
cat_anonim
:-)
Mi się żaden z podanych objawow nie zgadza z ziarnicą złośliwą
Nic nie wiadomo o powiększonych węzłach chłonnych, gorączki też w wywiadzie nie widzę, zajęcia opłucnej ani przełyku też nie podano. Stąd własnie moje pytanie które objawy Cie na to naprowadziły. :-)
cat_anonim
:-)
Mi się żaden z podanych objawow nie zgadza z ziarnicą złośliwą
Nic nie wiadomo o powiększonych węzłach chłonnych, gorączki też w wywiadzie nie widzę, zajęcia opłucnej ani przełyku też nie podano. Stąd własnie moje pytanie które objawy Cie na to naprowadziły. :-)
aniamos
dobrze kombinujecie, jednak przyczyna jest inna.
Ziarnica złosliwa czyli Hodgkin's lymphoma objawia sei dodatkowo u 95% chorych powiekszeniem wezlow chlonnych (niebolesnym, moga bolec po wypiciu alkoholu) dodatkowo moze byc goraczka, spadek masy ciala, oslabienie, powiekszenie watroby sledziony i inne.
Bylby to przebieg nietypowy gdyby objawem byla jedynie wzmozona potliwosc.. ok, ale (!) co jest bardzo istotne w tym przypadku - poty są a potem ich nie ma i znów są po dłuższym lub krótszym czasie! tu jest klucz.
aniamos
dobrze kombinujecie, jednak przyczyna jest inna.
Ziarnica złosliwa czyli Hodgkin's lymphoma objawia sei dodatkowo u 95% chorych powiekszeniem wezlow chlonnych (niebolesnym, moga bolec po wypiciu alkoholu) dodatkowo moze byc goraczka, spadek masy ciala, oslabienie, powiekszenie watroby sledziony i inne.
Bylby to przebieg nietypowy gdyby objawem byla jedynie wzmozona potliwosc.. ok, ale (!) co jest bardzo istotne w tym przypadku - poty są a potem ich nie ma i znów są po dłuższym lub krótszym czasie! tu jest klucz.
cat_anonim
przychodzą mi do głowy wzrosty ciepłoty ciała i związana z tym wzmożona perspiracja. Tylko dlaczego.
cat_anonim
przychodzą mi do głowy wzrosty ciepłoty ciała i związana z tym wzmożona perspiracja. Tylko dlaczego.
nocne poty towarzyszą obturacyjnemu bezdechowi sennemu, ale nie mielibyśmy takich przerw, za dnia nie powinno być tego objawu, a pacjent już na pierwszy rzut oka wyglądałby na wymęczonego...
nocne poty towarzyszą obturacyjnemu bezdechowi sennemu, ale nie mielibyśmy takich przerw, za dnia nie powinno być tego objawu, a pacjent już na pierwszy rzut oka wyglądałby na wymęczonego...
cat_anonim - pociągnę Twój wątek endokrynologiczny.
Jak wygląda TSH i fT4? Chociaż jeśli mówisz, że pacjenta długo diagnozowano - powinno to być zrobione na samym początku. ale sprawdzić nie zaszkodzi.
Czy pacjent ponadto uskarżał się na coś jeszcze? Inne skargi? Czy potom towarzyszyła gorączka?
cat_anonim - pociągnę Twój wątek endokrynologiczny.
Jak wygląda TSH i fT4? Chociaż jeśli mówisz, że pacjenta długo diagnozowano - powinno to być zrobione na samym początku. ale sprawdzić nie zaszkodzi.
Czy pacjent ponadto uskarżał się na coś jeszcze? Inne skargi? Czy potom towarzyszyła gorączka?
Skoro jesteśmy przy hormonach, to czy wykonano USG nerek z naciskiem na nadnercza?
I jeszcze mam pytanie czy pacjentowi wykonano próbę tuberkulinową?
Skoro jesteśmy przy hormonach, to czy wykonano USG nerek z naciskiem na nadnercza?
I jeszcze mam pytanie czy pacjentowi wykonano próbę tuberkulinową?
Myślę, że warto zrobić pacjentowi zdjęcie przeglądowe klatki piersiowej, ponieważ nocne poty mogą towarzyszyć gruźlicy.
Tbc potrafi rozwijać się bez żadnych objawów zwracających uwagę pacjenta- stanów podgorączkowych można nie uchwycić, podobnie jak podręcznikowego "ogólnego osłabienia"- kto teraz nie jest ogólnie osłabiony?
Myślę, że warto zrobić pacjentowi zdjęcie przeglądowe klatki piersiowej, ponieważ nocne poty mogą towarzyszyć gruźlicy.
Tbc potrafi rozwijać się bez żadnych objawów zwracających uwagę pacjenta- stanów podgorączkowych można nie uchwycić, podobnie jak podręcznikowego "ogólnego osłabienia"- kto teraz nie jest ogólnie osłabiony?
Mi sie to z malarią kojarzy
Mi sie to z malarią kojarzy
aniamos
funkcje tarczycy prawidłowe, wykluczono zaburzenia tarczycy i inne zaburzenia endokrynologiczne.
O gruźlicy też pomyślano, wykluczono..
Malaria - tez moze sie objawiac zlewnymi potami, jednak chory nie podrozowal nigdy poza Europe, poza tym w malarii jest szereg innych objawow, przede wszystkim napady goraczki, obfite poty wystepuja w koncowym stadium, wiec pacjent zapadłby w śpiączke zanim postawionoby diagnozę..
jak dobrze pamietam to caly ten proces diagnozowania trwal kilka lat..
aniamos
funkcje tarczycy prawidłowe, wykluczono zaburzenia tarczycy i inne zaburzenia endokrynologiczne.
O gruźlicy też pomyślano, wykluczono..
Malaria - tez moze sie objawiac zlewnymi potami, jednak chory nie podrozowal nigdy poza Europe, poza tym w malarii jest szereg innych objawow, przede wszystkim napady goraczki, obfite poty wystepuja w koncowym stadium, wiec pacjent zapadłby w śpiączke zanim postawionoby diagnozę..
jak dobrze pamietam to caly ten proces diagnozowania trwal kilka lat..
Czy pacjent przyjmuje jakieś leki psychotropowe?
Czy pacjent przyjmuje jakieś leki psychotropowe?
aniamos
nie przyjmuje zadnych lekow.
myślcie myślcie i doczytujcie a przede wszystkim przesledzcie krok po kroku proces wydzielania potu. to troche "przypadek a'la dr house"
aniamos
nie przyjmuje zadnych lekow.
myślcie myślcie i doczytujcie a przede wszystkim przesledzcie krok po kroku proces wydzielania potu. to troche "przypadek a'la dr house"
hmmm.. to może jakis nowotwór?
hmmm.. to może jakis nowotwór?
czy wyszły jakieś nieprawidłowości w rtg/TK klatki piersiowej (o ile wykonano?) myślę np. o zwojaku współczulnym albo o procesie rozrostowym w okolicy pnia współczulnego
czy wyszły jakieś nieprawidłowości w rtg/TK klatki piersiowej (o ile wykonano?) myślę np. o zwojaku współczulnym albo o procesie rozrostowym w okolicy pnia współczulnego
aniamos
to nie jest nowotwor, pewnie w toku diagnostyki o tym pomyslano, bo moglby dac taki objaw
TK mysle ze nie jedno wykonano ale prawidlowe.. nawet TK calego ciala nie wykazaloby tej choroby..
Michale - w pewnym stopniu zbliżyłeś sie do rozwiazania.. ale to nie byl zwojak ukladu autonomicznego.
aniamos
to nie jest nowotwor, pewnie w toku diagnostyki o tym pomyslano, bo moglby dac taki objaw
TK mysle ze nie jedno wykonano ale prawidlowe.. nawet TK calego ciala nie wykazaloby tej choroby..
Michale - w pewnym stopniu zbliżyłeś sie do rozwiazania.. ale to nie byl zwojak ukladu autonomicznego.
"przesledzcie krok po kroku proces wydzielania potu"
:-) Ok, ale czy nadpotliwość ma w tym konkretnym przypadku źródło na poziomie "receptorowym", molekularnym, czy chodzi o regulację neuroprzekaźników, dysfunkcję hormonalną, może bodźce psychiczne?
I jeszcze 2 istotne pytania:
1) czy te zlewne poty dotyczyły całego ciała, czy szczególnie pewnych miejsc z większym nasileniem?
2) od jakiego czasu to się działo i czy kojarzy początek objawów z jakąś sytuacją?
"przesledzcie krok po kroku proces wydzielania potu"
:-) Ok, ale czy nadpotliwość ma w tym konkretnym przypadku źródło na poziomie "receptorowym", molekularnym, czy chodzi o regulację neuroprzekaźników, dysfunkcję hormonalną, może bodźce psychiczne?
I jeszcze 2 istotne pytania:
1) czy te zlewne poty dotyczyły całego ciała, czy szczególnie pewnych miejsc z większym nasileniem?
2) od jakiego czasu to się działo i czy kojarzy początek objawów z jakąś sytuacją?
aniamos
tak, dobrze do tego sie zabierasz, kiedy mnostwo chorob mogacych dawac taki objaw jest wykluczonych to trzeba inaczej spojrzec na problem, dobrze to robisz Michal, na jednym z tych poziomow jest zaburzenie.
1). tak, poty dotyczyly calego ciala
2). okolo kilku lat to sie działo, nie wiem dokladnie, objaw mógł nawracać gdy pacjent nie przesypial nocy (duzo pracy, malo czasu itp)
aniamos
tak, dobrze do tego sie zabierasz, kiedy mnostwo chorob mogacych dawac taki objaw jest wykluczonych to trzeba inaczej spojrzec na problem, dobrze to robisz Michal, na jednym z tych poziomow jest zaburzenie.
1). tak, poty dotyczyly calego ciala
2). okolo kilku lat to sie działo, nie wiem dokladnie, objaw mógł nawracać gdy pacjent nie przesypial nocy (duzo pracy, malo czasu itp)
No to bawimy się dalej - neuropatia cukrzycowa albo z drugiej strony - insulinoma :]
No to bawimy się dalej - neuropatia cukrzycowa albo z drugiej strony - insulinoma :]
aniamos
badania biochemiczne krwi, glikemia w najlepszym porządku..
aniamos
badania biochemiczne krwi, glikemia w najlepszym porządku..
Może pacjent w ten sposób prezentuje objawy padaczki.
Może pacjent w ten sposób prezentuje objawy padaczki.
Jaki był wynik badania EEG w okresie napadów?
Jaki był wynik badania EEG w okresie napadów?
aniamos
toxman - robisz EEG i już wszystko wiadomo:-)
LOL!!
EEG w czasie napadu niefizjologiczne, przepisujesz leki przeciwpadaczkowe i pacjent przychodzi do ciebie po kilku miesiącach z wyrazami uznania i dozgonnej wdzieczności bo POMOGŁEŚ!
Bingo!
to była padaczka, objawiająca sie w bardzo nietypowy sposób. Autorzy nadmieniają że padaczka czasem może objawiać sie wymiotami czy nudnościami, bólami głowy, zwyżkami temperatury ciała - generalnie jeśli ognisko padaczki zlokalizuje sie w rdzeniu przedłużonym w okolicy jednego z ośrodków - w naszym przypadku to był ośrodek pocenia - to wyładowania w tej okolicy drażnią określony ośrodek i mamy nietypowy obraz padaczki.
Wiadomo, że w toku diagnozowania nie myślało się od razu o padaczce, a należało wykluczyć częstsze przyczyny pocenia (nietypowe przebiegi zakażeń, zaburzeń) jednak kiedy już wykluczono szereg chorób, należało przyczyny szukać gdize indziej.
Charakterystyczne jest długotrwałe, okresowe pojawianie sie objawu.
Oczywiście taki przypadek to kazuistyka, ale może dać pewne spojrzenie na trudne diagnostycznie choroby objawiajace sie nietypowo.
Dziękuję wszystkim za udział w quizie!
aniamos
toxman - robisz EEG i już wszystko wiadomo:-)
LOL!!
EEG w czasie napadu niefizjologiczne, przepisujesz leki przeciwpadaczkowe i pacjent przychodzi do ciebie po kilku miesiącach z wyrazami uznania i dozgonnej wdzieczności bo POMOGŁEŚ!
Bingo!
to była padaczka, objawiająca sie w bardzo nietypowy sposób. Autorzy nadmieniają że padaczka czasem może objawiać sie wymiotami czy nudnościami, bólami głowy, zwyżkami temperatury ciała - generalnie jeśli ognisko padaczki zlokalizuje sie w rdzeniu przedłużonym w okolicy jednego z ośrodków - w naszym przypadku to był ośrodek pocenia - to wyładowania w tej okolicy drażnią określony ośrodek i mamy nietypowy obraz padaczki.
Wiadomo, że w toku diagnozowania nie myślało się od razu o padaczce, a należało wykluczyć częstsze przyczyny pocenia (nietypowe przebiegi zakażeń, zaburzeń) jednak kiedy już wykluczono szereg chorób, należało przyczyny szukać gdize indziej.
Charakterystyczne jest długotrwałe, okresowe pojawianie sie objawu.
Oczywiście taki przypadek to kazuistyka, ale może dać pewne spojrzenie na trudne diagnostycznie choroby objawiajace sie nietypowo.
Dziękuję wszystkim za udział w quizie!
Powiem szczerze, że na rozpoznanie naprowadziła mnie jedna rzecz:
NAPADY Z OKRESAMI BEZNAPADOWYMI. W przypadku "dziwnych objawów", przy jednoczesnym ujemnym wyniku badań dodatkowych zawsze należy myśleć o napadach epi.
Powiem szczerze, że na rozpoznanie naprowadziła mnie jedna rzecz:
NAPADY Z OKRESAMI BEZNAPADOWYMI. W przypadku "dziwnych objawów", przy jednoczesnym ujemnym wyniku badań dodatkowych zawsze należy myśleć o napadach epi.
toxman - szacun! :-)
toxman - szacun! :-)
:-)
:-)